Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Senator_I (темы, которые создал(а) участник форума Senator_I)

[Новость] Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05.11)

Обсуждаются вопросы экономической и финансовой жизни Казахстана и мира

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05.11)

Сообщение Senator_I » 16 янв 2013, 15:36

Кемел писал(а): но не открывается ссылка

Открывается, но очень медленно, попробуйте в нерабочее время или найдите само постановление Правления Национального Банка РК от 24.08.2012 № 267. (Кстати, возможно, его только в декабре и опубликовали, поэтому перестали платежки проходить).
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 15474
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Астана
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника


Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05.11)

Сообщение Светлана_Николаевна » 17 янв 2013, 19:18

Olle, большое спасибо за подробное разъяснение. и + :)
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Vadim Popov » 23 апр 2013, 15:49

Добрый день всем!
Прошу прощение, что пишу не туда, но к сожалению не нашел подходящей темы.
У нас в бухгалтерии есть получился спор на счет того, что на платежках из электронных банк-клиентов не нужно ставить "Живую" подпись и печать.
На первый взгляд такое распределение функций кажется недопустимым, но при ближайшем рассмотрении ничего криминального тут нет. Ведь повсеместно существуют системы клиент-банк, где бухгалтер, проводя платеж, по сути заменяет электронным ключом подпись руководителя и печать на бумажном платежном поручении.
Скажите пожалуйста у кого какие мысли и есть ли какие нибудь законы, либо инструкции или письма разъяснительного характера??
Заранее спасибо!
Аватара пользователя
Vadim Popov

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
Откуда: Тараз
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Vadim Popov
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Евгения_Евгения » 23 апр 2013, 15:55

Вы бы еще банк указали какой, потому как на казкоммовских платежках предусмотренна печать и подпись директора и гл. буха, а БТА например указана эл. подпись в реестре и там не нужно ставить печать и подписи
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6340
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Финансовый директор
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Vadim Popov » 23 апр 2013, 16:07

вопрос не конкретно по какому то банку, а вообще нужно ли заверять "живой" подписью платежку или не нужно т.к. имеется электронная цифровая подпись.
Аватара пользователя
Vadim Popov

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
Откуда: Тараз
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Vadim Popov
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Евгения_Евгения » 23 апр 2013, 16:34

Vadim Popov
я поняла, что вы спрашиваете в общем, но если вы внимательно прочитаете мое сообщение, то поймете, что у каждого банка есть своя форма эл. платежки, которую можно распечатать. Еще раз повторюсь, в казкоме предусмотренно ставить печать и подпись и это нужно делать, в БТА стоит эл. подпись, примерно как на уведомлениях в НК и более ни чего не предусмотренно, поэтому не нужно заверять живой печатью
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6340
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Финансовый директор
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Senator_I » 23 апр 2013, 16:37

Vadim Popov, тут скорее всего, ссылка должна быть на этот закон: http://kazpatent.kz/acts/law/cifr_signature.html
Статья 6. Принципы электронного документооборота
Электронный документооборот осуществляется в государственных и негосударственных информационных системах на основе следующих принципов:
1) функционирования различных систем электронного документооборота;
2) использования электронных документов в любых сферах деятельности, где применяются информационные технологии для создания, обработки, хранения и передачи данных;
3) передачи электронных документов с использованием любых информационных систем.
Статья 7. Порядок электронного документооборота
1. Электронный документ, соответствующий требованиям настоящего Закона, равнозначен документу на бумажном носителе.

То есть, если документооборот и ЭЦП отвечают требованию данного Закона:
Статья 10. Использование электронной цифровой подписи
1. Электронная цифровая подпись равнозначна собственноручной подписи подписывающего лица и влечет одинаковые юридические последствия при выполнении следующих условий:
1) удостоверена подлинность электронной цифровой подписи при помощи открытого ключа, имеющего регистрационное свидетельство;
2) лицо, подписавшее электронный документ, правомерно владеет закрытым ключом электронной цифровой подписи;
3) электронная цифровая подпись используется в соответствии со сведениями, указанными в регистрационном свидетельстве.
2. Закрытые ключи электронной цифровой подписи являются собственностью лиц, владеющих ими на законных основаниях.
Лицо может иметь неограниченное количество закрытых ключей электронной цифровой подписи. Закрытые ключи электронной цифровой подписи не могут быть переданы другим лицам без согласия владельцев этих ключей.
3. Подписывающее лицо вправе передавать полномочия на использование электронной цифровой подписи своему представителю в соответствии с законодательством Республики Казахстан.
, то нет необходимости его распечатывать и подписывать вручную.
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 15474
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Астана
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение GRaiS » 23 апр 2013, 16:38

Опять же, смотря, что Вы подразумеваете под ЭЦП. Плохо то, что в банках нету единого понятия и сговорчивости по поводу проверки ЭЦП.
ЭЦП, ты визуально не увидишь, а то что распечатано и написано, что оно проведено с помощью ЭЦП, это филькина бумажка.
Как сделали в данный момент в КНП? Теперь, выданную справку с НУ можно проверить в режиме "Вход в открытую часть" по индивидуальному идентификационному номеру справки, т.о. проверить: была ли выдана такая справка или нет, и если да то можно, кажется, посмотреть. В ином случае, такую справку любой дурак может подделать.
В связи с чем, Вам самим решать, если банк один, то, думаю, достаточно позвонить и узнать, с другой стороны: зачем и кому нужен он с подписью? Для НИ не нужно, у него всегда есть вся выписка. если только не для директора, но он опять же тоже может увидеть через выписку поступившие деньги и в каком количестве.
А юридическую точку, думаю, лучше, спросить у налогового юриста.
Мое мнение, все банки 2 уровня также должны сделать свои такие режимы для любых пользователей. Вот это будет хорошо. И реальной подписи и печати тогда будут не нужны.А вот и ответили на этот вопрос, пока я писал.
GRaiS

 
Сообщения: 8362
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
Откуда: Кызылорда
Профессия: IT Специалист
Блог имени GRaiS
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Senator_I » 23 апр 2013, 16:47

GRaiS писал(а):А вот и ответили на этот вопрос, пока я писал.

Опередил ;-)
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 15474
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Астана
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение GRaiS » 23 апр 2013, 17:08

Мог бы расписать все (кстати, частями я уже про ЭЦП я писал и даже статьи в журналах были на заре ЭЦП еще в 2004-2005 гг.), но боюсь, он никому не нужен и даже читать не будут. Даже тут не вижу вопросов, мыслей (даже не интересует никого, что такое открытый ключ, закрытый). А есть и другие виды ЭЦП.
А просто так сидеть и расписывать все это и разбирать новую систему ЭЦП, которые применяются сейчас (хотя она мало чем отличается от тех времен) мне времени жалко. Да и нету времени.
GRaiS

 
Сообщения: 8362
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
Откуда: Кызылорда
Профессия: IT Специалист
Блог имени GRaiS
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Senator_I » 23 апр 2013, 17:11

GRaiS писал(а):А просто так сидеть и расписывать все это и разбирать новую систему ЭЦП

А жаль, можно было бы интересную тему завести на нашем форуме... ;)
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 15474
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Астана
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение timur_26_ » 16 ноя 2014, 20:56

Постановлением Правления Национального Банка Республики Казахстан от 27 августа 2014 года № 168 "О внесении изменений и дополнений в некоторые нормативные правовые акты Республики Казахстан" внесены изменения в Инструкцию по оформлению, использованию и исполнению платежных поручений, платежных требований-поручений, инкассовых распоряжений.
Прежняя редакция писал(а):14. Платежные документы, за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством Республики Казахстан, должны содержать следующие реквизиты:
3) фамилию, имя, отчество (при наличии) физического лица либо полное наименование, включая организационно-правовую форму юридического лица отправителя денег, его индивидуальный идентификационный код за исключением случаев, предусмотренных настоящей Инструкцией;
5) полное наименование, включая организационно-правовую форму юридического лица либо фамилию, имя, отчество физического лица - бенефициара, его индивидуальный идентификационный код;
10) индивидуальный идентификационный номер (далее - ИИН) или бизнес-идентификационный номер(далее - БИН) - бенефициара и отправителя денег (за исключением векселей и других платежных документов, по которым в соответствии с законодательством Республики Казахстан не требуется проставления ИИН или БИН).


Новая редакция писал(а):«3) фамилию, имя, отчество (при наличии) физического лица либо полное или сокращенное наименование юридического лица - отправителя денег, его индивидуальный идентификационный код, за исключением случаев, предусмотренных настоящей Инструкцией;»
«5) полное или сокращенное наименование юридического лица либо фамилию, имя, отчество (при наличии) физического лица - бенефициара, его индивидуальный идентификационный код;»;
«10) индивидуальный идентификационный номер (далее - ИИН) или бизнес-идентификационный номер (далее - БИН) - бенефициара и отправителя денег, за исключением платежных документов, по которым в соответствии с законодательством Республики Казахстан не требуется проставления ИИН или БИН. В платежных документах, по которым в соответствии с законодательством Республики Казахстан не требуется проставления ИИН или БИН, указывается адрес отправителя денег (для физических и юридических лиц) либо номер документа, удостоверяющего личность отправителя денег (для физического лица).»;

Таким образом, с 24 ноября 2014 года при оформлении платежного поручения в полях "Наименование отправителя" и "Наименование получателя /бенефициара/" не нужно указывать организационно-правовую форму.
timur_26_
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
Откуда: Астана
Блог имени timur_26_
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Senator_I » 17 ноя 2014, 09:58

Это обязательно не нужно или все же примут, если будет написано ТОО?
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 15474
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Астана
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение timur_26_ » 18 ноя 2014, 13:08

Инструкция по оформлению, использованию и исполнению платежных поручений, платежных требований-поручений, инкассовых распоряжений писал(а):22. Банк-получатель или банк бенефициара отказывает в акцепте платежного документа по основаниям, предусмотренным Кодексом Республики Казахстан от 10 декабря 2008 года «О налогах и других обязательных платежах в бюджет ..., а также в случаях:
1) заполненного и представленного в форме, не соответствующей требованиям настоящей Инструкции

Раз говорят, что платежное поручение не должно содержать организационно-правовую форму отправителя и бенефициара, то соответственно указывать не надо. В противном случае, это будет заполнением в разрез требованиям Инструкции со всеми вытекающими последствиями.
timur_26_
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
Откуда: Астана
Блог имени timur_26_
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Senator_I » 18 ноя 2014, 15:29

Блин, замучили совсем! опять мне кругом 1С-ки переписывать...
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 15474
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Астана
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение НатГул » 25 ноя 2014, 09:14

timur_26_ писал(а): Раз говорят, что платежное поручение не должно содержать организационно-правовую форму отправителя и бенефициара, то соответственно указывать не надо. В противном случае, это будет заполнением в разрез требованиям Инструкции со всеми вытекающими последствиями.

А как по мне так "должно содержать" и "не должно содержать" разные вещи. Там написано как раз "должно" т.е. что должно быть обязательно, значит запрета нет. Должно содержать полное или краткое наименование - а как я его уже сокращу или напишу полным это уж на моей совести.
Аватара пользователя
НатГул
-------
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 16:30
Откуда: г. Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени НатГул
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение GRaiS » 25 ноя 2014, 09:48

А кто нибудь может выложить сюда новый вариант платежки? Что то я ничего не пойму теперь, что должно быть, что не должно быть!
GRaiS

 
Сообщения: 8362
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
Откуда: Кызылорда
Профессия: IT Специалист
Блог имени GRaiS
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение Senator_I » 25 ноя 2014, 10:00

Просто вместо ТОО "Альфа", нужно "Альфа" писать, по-моему.
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 15474
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Астана
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение НатГул » 25 ноя 2014, 10:02

GRaiS писал(а):А кто нибудь может выложить сюда новый вариант платежки? Что то я ничего не пойму теперь, что должно быть, что не должно быть!

На мой взгляд, ничего не поменяется. Просто раньше если бы подали платежку без организационно-правовой формы (ТОО, ГКП, АО и т.д), то платежку бы не приняли. А сейчас можно и без них.... Там же не написано, "не должна быть указана" или "запрещено указывать". Кто согласен?
Аватара пользователя
НатГул
-------
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 16:30
Откуда: г. Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени НатГул
Активность участника

Re: Новый вариант платежки. Постановление Нацбанка 52 (30.05

Сообщение AFRODITA_13 » 25 ноя 2014, 10:22

нету смысла переделывать наименования в 1с или банкинге, идет упрощение представления платежных поручений
Аватара пользователя
AFRODITA_13

 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 15:54
Откуда: г. Уральск
Профессия: Бухгалтер
Блог имени AFRODITA_13
Активность участника

Пред.След.

Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Вернуться в Экономика и финансы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8


Лучшие темы за неделю:

[Новость] Новости от 1С
makfromkz
20 сен 2017, 13:18

[Новость] С 15.02.2017 все ключи в СГДС стали Fatal Error
Кайрат-F2
24 мар 2017, 22:52

[24.08.2017 обновлена] Обновление ИС СОНО версия 4.0.2 от 24.08.2017
Кайрат-F2
24 авг 2017, 20:50

[Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
Senator_I
14 сен 2017, 09:02

[09.09.2017 обновлена] AKMedia Browser 17.9.1 - браузер для налогоплательщиков
Кайрат-F2
19 сен 2017, 13:01

Работа налоговых серверов в 1 квартале 2017 года
Кайрат-F2
11 апр 2017, 10:30



Вам помог наш сайт?

Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше



Новые сообщения:

Анекдоты и смешные истории
Senator_I
Вчера, 14:32

Какой антивирус использовать?
Senator_I
21 сен 2017, 09:10

Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
GRaiS
20 сен 2017, 17:32

[Новость] Новости от 1С
makfromkz
20 сен 2017, 13:18

[Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
Senator_I
20 сен 2017, 12:28

WiponPro для оптовых и розничных реализаторов алкоголя
Senator_I
20 сен 2017, 08:58

Работа налоговых серверов в 3 квартале 2017 года
Нуреке
19 сен 2017, 15:06

[09.09.2017 обновлена] AKMedia Browser 17.9.1 - браузер для налогоплательщиков
Кайрат-F2
19 сен 2017, 13:01

А вы знаете, что.............
GRaiS
15 сен 2017, 16:46

[Новость] С 01.07.2017 г. вводятся отчисления на соцмедстрахование
Senator_I
14 сен 2017, 17:47

[Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
Senator_I
14 сен 2017, 09:02

www.oofd.kz - Оператор фискальных данных
Senator_I
14 сен 2017, 09:00

Интересные факты, фото, новости...
timur_26_
14 сен 2017, 00:13

Бухгалтерский учет для государственных учреждений Казахстана
timur_26_
14 сен 2017, 00:07

[Новость] [goszakup.gov.kz] Веб-портал государственных закупок
timur_26_
13 сен 2017, 23:59

kgd.gov.kz Комитет государственных доходов МФ РК
timur_26_
13 сен 2017, 23:43

[Делимся опытом] Отчеты в органы по вопросам занятости
timur_26_
13 сен 2017, 23:34

[Новость] Проект Нового Налогового Кодекса РК
timur_26_
13 сен 2017, 23:29

12-13 сентября ДЕНЬ ПРОГРАММИСТОВ!
Кайрат-F2
13 сен 2017, 14:04

Больничный лист
physik_gumanitar
13 сен 2017, 12:06

Девальвация или инфляция в Казахстане?
GRaiS
13 сен 2017, 10:53

Раздача товара в рекламных целях
Nuna
12 сен 2017, 15:44

[27.04.2017 обновлена] Обновление Кабинета налогоплательщиков
Нуреке
11 сен 2017, 09:48

Музыка. Кто что любит и слушает.
Кайрат-F2
10 сен 2017, 12:31

Золотые слова
GRaiS
08 сен 2017, 16:12


Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz