Форум казахстанского налогоплательщика

Добрый день, я бы хотела рассказать о работе с Торговыми сетями, а именно проблемы поставок товаров в крупные торговые сети и магазины.

Компания, где я работаю с 2009 года, является поставщиком продуктов питания из России и стран ближнего зарубежья. Проблема заключается в следующем. Одним из видов реализации, является реализация через торговые сети (несколько магазинов под одной маркой, названием), существующие в городе, с которыми заключается договор.

Требования Торговых сетей
Первое – это наличие определенных мероприятий. Чтобы зайти в сети, необходимо внести «плату за вход». Плата за вход это официально "узаконенная взятка", предусмотренная договором . Бывает, что на эту сумму дают документы, некоторые Сети просто просят поставить товар, так называемая "первая поставка" в определенном размере, плату за которую и не ждите. Бывают случаи, когда на эту "плату за вход" выдаются документы. Еще она (плата за вход) может называться как внесение ассортимента Поставщика в программу Сети.

Затем приходится обсудить процент «ретро-бонуса», т.е. процент, который получает магазин при реализации товара, + участие в маркетинговых акциях (печать в ежемесячном журнале, предоставление товара по сниженной цене для участия в акции «скидка недели», «товар дня» и многое другое). Что касается "ретро-бонусов" другими словами это процент, который магазин удерживает при перечислении за проданный товар, помимо тех процентов, которые накручивает сверх цены поставщика. Процент "ретро - бонусов" колеблется в размере от 2% до 8% от суммы реализации. На "ретро-бонус" выдается счет фактура, чтобы вы могли уменьшить сумму задолженности Сети.

Еще один момент: прайс с которым ты заходишь в Сети, не должен превышать цены аналогичного товара в любых других магазинах, будь то "оптовка" или маленький магазин шаговой доступности. После обсуждения мы подписываем договор. И начинается работа, да, кстати, забыла сказать, что в каждой сети есть отсрочка платежа, которая обговаривается отдельно.

Итак, к работе - примеры проблем
Отгрузка – оплата.
Начну с примера ТОО «Арзан Сауда». В 2009 году мы заключили договор с ними. Отсрочка платежа – 90 дней. Тогда мы были молодой компанией, не знавшей всех "подводных камней" работы с Торговыми сетями. И вроде все нормально, мы несем определенные затраты, связанные с отсрочкой. И, наконец, спустя 90 дней ТОО «Арзан Сауда» начинает платить, задолженность на тот момент составляет более 12 млн. тенге. Частично они погасили задолженность, снизив её до 5,5 млн., и всё. Ссылаясь на временные трудности, и давая обещание в погашении долгов, они продолжают работать. Мы в свою очередь прекращаем поставки и обращаемся в суд с иском к ТОО «Арзан Сауда». Иск удовлетворен в нашу пользу. Но деньги мы не получили и сегодня. Отнести сумму задолженности на безнадежные долги по налоговому учету мы можем только на основании решения суда о признании ТОО «Арзан Сауда» банкротом. Но и эта процедура достаточно длительная. Дабы оттянуть процедуру банкротства ТОО «Арзан Сауда» запускает процесс реорганизации, который просто оттягивает время, ну и оставляет маленькую надежду на погашение задолженности. На сегодняшний день (спустя более года о вынесении решения Суда) они так и остались должны нам более 5 млн. тенге. Мы в третьей очереди погашения. Перед нами банки, задолженность перед которыми составляет миллиарды тенге. А с чего платить, если магазины уже не функционируют больше года?

Идем далее.
Сеть магазинов «Дважды два». Опять проделана описанная выше работа. Договор. Отсрочка платежа 25 дней. И такая же схема. Отгрузка - оплата. Магазин выходит на хорошие объемы, своевременно рассчитывается. За декабрь 2010 года отгрузка более чем на 2 200 000 тенге и …. Нет оплаты. Опять обещания, что деньги есть. Гарантийные письма. Мы, предчувствуя очередной «кидок» со стороны Сети, опять с иском в Суд. Удовлетворение нашего иска. И что вы думаете? Судебный исполнитель сообщает, что взять с ТОО «Дважды два» нечего, у них ничего нет. Сейчас ждем официального ответа от исполнителей и очередного составления заявления в суд на признание ТОО «Дважды два» банкротом.

Идем далее.
Сеть магазинов по Казахстану ТОО «Вестер-Гипер-Казахстан». Все то же самое. Не буду повторяться. Сейчас иск находится в суде. Сумма задолженности в 440 тысяч тенге.

И это далеко не все. Не буду далее повторяться, отнимая ваше время!! Но поверьте, писать об этой "работе" можно бесконечно!

Итог
Подводим итог вышесказанному. Да, безусловно, есть один однозначный ответ, что со многими сетями работать нельзя! И все же хочется спросить, где же справедливость? Почему нет контроля над сетями со стороны вышестоящих органов, которые так легко дают разрешение на открытие Торговых сетей, руководители которых обкрадывают поставщиков, официально заключив договора и уверив в своей платежеспособности! На каком таком основании им все сходит с рук?! На сегодняшний день, я считаю, что это самая распространенная схема предприимчивых руководителей Сети обворовать Поставщиков. Какому же документу можно верить при заключении подобных договоров?! И кто дает гарантию, что руководитель Сети – не очередной мошенник?!

Поставщики платят НДС на таможне за ввоз товаров, НДС за «реализованные» товары Сетям, платят налоги в виде КПН, за «деньги», которые не получат никогда, несут расходы по оплате труда водителей, которые занимаются доставкой товара в Сети и т.д.
А также рассчитываются со своими поставщиками-изготовителями реализуемой продукции. И получается, они ничем и никем не защищены! Все договора – это просто БУМАГА!
Надеюсь, что этот крик услышат как существующие игроки на рынке, сумевшие построить бизнес и диктовать свои условия сетям, так и новые предприниматели, решившие заняться подобным бизнесом. Я считаю, что эту проблему нужно решать сообща! Мне очень интересно ваше мнение, мнение профессионалов.

PS: Да и еще, с 2010 года мы не могли забрать деньги с ТОО «SM Market retail» в размере 64 тысячи тенге. Уже даже опустились руки. И что вы думаете, вчера я получаю уведомление с НУ Ауэзовского района, в котором говорится, что наша компания является дебитором ТОО «SM Market retail», и в определенные сроки мы должны предоставить акт сверки с ними, либо погасить задолженность ТОО SM Market retail в размере 15 830 тенге перед налоговой. Тут у меня даже "дыхание сперло". Ну какая наглость?! Мои попытки отыскать бухгалтерию оказались тщетными, через пятнадцатых – восемнадцатых людей я нашла телефон якобы бухгалтера. Которая была очень удивлена моему звонку, и сказала, что сидит охранник в бывшем офисе и принимает всю корреспонденцию. А приходящий бухгалтер приходит и все забирает. "Отправляйте акт сверки охраннику".

Автор темы еще не зарегистрирован на форуме. Если у Вас есть свободные приглашения на форум, Вы можете выслать приглашение на почтовый адрес: приглашение выслано

Автор зарегистрировалась

Добро пожаловать новому участнику !

По теме:
Я довольно длительный срок (5 лет) работал и в компании поставщике (сама компания на рынке 15 лет), в тоже время имеющей сеть магазинов. По поводу консигнации скажу вам что мы ставили её не более 7 дней для любых сетей (но это наверно особенность товара - у нас алкоголь). Судились тоже неоднократно и на сколько я знаю суды продолжаются по сей день, причем в данной компании работает очень сильный юрист, который добивается всегда как быстрого решения так и исполнения обязательств. А вот по сетям, тут скорее не обкрадывают поставщиков, а неумело ведут бизнес, ведь магазин, а в особенности супермаркет, несет довольно большие затраты КАЖДЫЙ рабочий день, не зависимо от того был продан хоть один товар или нет ) Поэтому прибыль особенно при начале торговли, либо при торговле новым товаром как правило мизерна и еле еле покрывает расходы, а то и вовсе магазин работает в убыток.

Поэтому при выборе сети для реализации вашего товара, я думаю стоит более детально изучать финансовое состояние магазина, а так же его историю, не лишним будет так же посовещаться с поставщиками других товаров (лучше с не конкруентами) о платежеспособности магазина, ну и еще один нюанс, рнн на чеке магазина должен совпадать с рнн компании, с которой вы заключаете договор, как ни странно, не все обращают на это внимание и получается что товар реализовывает совсем другая компания!

пс. Все написанное мною выше не является профессиональной точкой зрения, это лишь отзыв работника службы IT, но тем не менее у нас есть доступы практически в любую информацию компании

dark_avenger писал(а):Все написанное мною выше не является профессиональной точкой зрения, это лишь отзыв работника службы IT, но тем не менее у нас есть доступы практически в любую информацию компании

Что ж Вы лавочку палите!

А теперь к теме. Тоже слышал краем уха о таких проблемах с реализаторами. Даже в случае с крупными сетями, находящимися на рынке давно (в нашем случае Рамстор например), возникают коллизии. По сути они кредитуются не в банках а у нас, причем безпроцентно. Выход в этой ситуации один: не допускать большой просрочки и при первых признаках неплатежей сразу ограничивать или полностью прекращать поставки. Иначе будете копить дебеторку...

Помимо Арзан разорилась еще и сеть супермаркетов 7'Я - я так понимаю Вас спасло то, что с ними не работали.

А вот про Вестер-Гипер-Казахстан Вы меня удивили. Эту сеть основали иностранцы и готовы были работать по европейским стандартам. Неужели местное руководство так поступило?

Касательно финансового состояния магазина, это информция закрыта. Да конечно узнаем,+ срашиваем, но результат один.
И как правило закрываются магазины, так же стремительно как и открываются, что суд не успевает даже рассмтреть заявление. Или к моменту вынесения решения судебному исполнителю "взять уже нечего". А про Вестер Гипер...., и про иностранцев.... Может они уже тоже раскусили, как на казахстанском рынке можно заработать Договор был внушительным, более чем на десяток страниц))). Если уж говорить про иностранный подход. ТО можно еще сказать про "МЕТРО". Очень жестке условия на входе, сначала "раздели на маркетиноговых акциях", "раздели на входе", со своей сороны еще ничего не сделали, но с нас все что могли взяли, ну и как результат: отсутствие обещаных объемов продаж. А казалось бы. Иностранцы. Сеть не только по России.

МЕТРО меня вообще добивали долго своей электронной системой, своими стандартами, я их посылал, но сейчас на сколько я знаю наша контора всетаки пошла на уступки и приняла все их стандарты документов и электронный документооборот... только вот на счет объемов не знаю, стоило ли оно того...

dark_avenger писал(а):МЕТРО меня вообще добивали долго своей электронной системой, своими стандартами, я их посылал, но сейчас на сколько я знаю наша контора всетаки пошла на уступки и приняла все их стандарты документов и электронный документооборот... только вот на счет объемов не знаю, стоило ли оно того...

Да, до меня тоже докапывались наши, с этими Метроединицами, я говорю: стоит ли оно того или нет, хорошо, не стали с ними работать, а то ради одного контрагента, полбазы переписывать, тоже не весело.

Senator_I писал(а):

dark_avenger писал(а):МЕТРО меня вообще добивали долго своей электронной системой, своими стандартами, я их посылал, но сейчас на сколько я знаю наша контора всетаки пошла на уступки и приняла все их стандарты документов и электронный документооборот... только вот на счет объемов не знаю, стоило ли оно того...

Да, до меня тоже докапывались наши, с этими Метроединицами, я говорю: стоит ли оно того или нет, хорошо, не стали с ними работать, а то ради одного контрагента, полбазы переписывать, тоже не весело.

Уверена, на сегодняшнем этапе развития сети "МЕТРО" ничего не потеряли!

Может кто-нибудь опишет что это за система такая в Метро. Мне аж дико интересно стало, что это они придумали и с чем едят

Да ничего особенного, просто работают сами и заставляют всех своих партнеров работать через систему электронного документооборта EDI, имеют свои собственные формы с/ф, накладных, заявок и прочих документов. Имеют собственную единицу измерения - ме (метроединицы), кажись со статическим коэффициентом, точно уже не помню. Дотошная но прогрессивная контора )

Кайрат-F2 писал(а):Может кто-нибудь опишет что это за система такая в Метро. Мне аж дико интересно стало, что это они придумали и с чем едят

Да, вот именно, главное неудобство в особых формах документов (это приходилось бы дописывать в программе особые печатные формы) и особые метроединицы. К примеру, там, шампанское должно быть расфасовано по 4 бутылки и называется 1 Шампанское в метроединицах, это повлияло бы и на систему учета, пришлось бы разрабатывать систему перевода метроединиц в наш штучный учет. В общем куча головняка из-за одного контрагента. А представьте, если таких контрагентов будет 20??? Ужас просто и что, тогда для каждого печатную форму рарабатывать и систему учета?

Мне интересно: почему сразу несколько разных крупных сетей супермаркетов закрылись за достаточно небольшой срок? При это за собой потянули и своих Поставщиков, которым задолжали большие суммы, и своих работников, которым остались должны по з/п

Кайрат-F2 писал(а):Мне интересно: почему сразу несколько разных крупных сетей супермаркетов закрылись за достаточно небольшой срок? При это за собой потянули и своих Поставщиков, которым задолжали большие суммы, и своих работников, которым остались должны по з/п

Насколько я знаю, проблема была в проходимости. Во-первых, открылись в не совсем удачных местах, например на Левом Берегу, был расчет, что левобережье станет развиваться и будет много народу, но в результате кризиса, еще нескольких причин, новые дома не сдались, со всеми вытекающими. Т.е. люди там есть, в основном, только в будни. К примеру, нам предлагали в арнду супермаркет, который находится под мостом ,туда чтобы заехать, голову поломать надо, как проехать по развязке. Кроме того ассортимент, на 99% такой же, как и в других супермаркетах. В общем проблема их закрытия: неудачное место + одинаковый с другими ассортимент товара. В общем не было своей фишки, чтобы человек с другого берега в такую даль поехал именно к ним, а жителей левобережья явно маловато, чтобы их покупки приносили рентабельность.

"одинаковый с другими ассортимент товара" - вот и я говорю: ну сколько можно делать всё одно и тоже. Если кто-то видит, что вон вокруг куча продуктовых магазинов, значит и я открою еще один, много фирм продающих трубы, я тоже открою, была мода открывать рестораны - значит тоже надо открыть, потом казино - и мы отставать не должны, супермаркеты - и нам надо построить.

Тоже самое и в других направлениях бизнеса. Сколько раз повторять: что копировать то, что рядом стоит не надо. Не будет такого успеха. Да, если в Вашем регионе никто по-близости такого не делает, то надо пробовать. Но делать еще одну копию бизнеса, который вокруг Вас все делают - это большой риск.

В теме при фиолетовую корову как раз про это говорил. И это кстати необязательно относится к бизнесу. Когда наш форум открывался, помимо него открылось еще с десяток других. Но все старались повторить либо бух.кз, либо баланс, либо салык. Результат очевиден. И у нас проблемы начались тогда же, когда пользователи стали пытаться сделать форум таким же как все. Лишая форум того, что их же и привлекало.

Запомните: необязательно должны все вещи быть одинаковыми. Если все форумы будут одинаковыми, разве они нужны будут все?
Тоже самое, как послали детей учиться на "теплые" профессии: ну и кому теперь нужны эти тысячи юристов, бухгалтеров, аудиторов и т.д. - большая часть которых не выдержав конкуренции работает не по профессии, а те кто устраиваются по профессии из-за большого числа предложений имеют не самую высокую з/п.

Да, много супермаркетов похоже открылось в крупных городах одновременно и не выдержав конкуренции возможно многие из них закрылись, потому что копировали друг друга. А вот если бы были не такими как все: только на продаже мебели, только на продаже ночью и в выходные дни, только для на продаже строительных материалов и т.п. - тогда у некоторых был бы шанс.

Так вот именно! После статьи на форуме "фиолетовая корова", разговаривал с предпринимателями, начальством и т.п., т.е. людьми, ведущими бизнес. Говорю: зачем нужна 25 одинаковая кафешка или еще один магазин? Давайте делать что-то другое. Даже направление предлагаю, но нет, с накатанной дорожки никто сходить не хочет. В итоге строитель так и строит, огорчаясь все уменьшающимися объемами, торговец так и торгует. Дошло до того, что в соседнем с нашим ЖК есть: две парикмахерских, три (!) минимаркета, две аптеки. Не пойму, уже расчитывают на покупателей с левого или правого крыла что ли? А нового НИЧЕГО нет. К примеру, детской площадки нет, пойти с ребенком некуда, ну и много еще чего придумать можно, а не 2 СТО и шиномонтажа, находящихся в 25 метрах друг от друга.

Кстати, люди не доверяют новому почему-то, вот даже интересное предложение скооперироваться с конкурентами и закупать бОльшие партии для людей как диковина и никто первого шага не хочет сделать. Хотя вот пример, я подсказал в соседнем магазине, где можно практически в два раза дешевле брать продукты оптом и недалеко, так он теперь не нарадуется, говорит, мол, дешевле гораздо, чем у поставщиков. А сделать следующий шаг и снизить цены, чтобы успешно конкурировать с другими тремя магазинами уже не для него. Вот так и получается бизнес, блин.