Форум казахстанского налогоплательщика

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хочу предложить тему к обсуждению по списанию основных средств в государственных предприятиях. Поскольку для меня эта тема на протяжении многих лет остается тайной покрытой мраком. Предлагаю делиться знаниями всем: и предприятиям и учреждениям, кто имеет удачный опыт на данном поприще. И желательно от самого начала, и до самого завершения. Может быть кто-то будет спасен от ошибок.

Теперь предлагаю то, с чем я знакома и с ситуацией у нас на предприятии. Знаю, что существует Инструкция о списании основных средств, в которой говориться какие документы должны быть при списании о.с. Но от какого года сия инструкция и какой вариант последний, у меня к сожалению нет данных. Если у кого то она есть, разместите пожалуйста для обозрения. Так же сия инструкция гласит, что должна быть создана комиссия и в каком составе. После того как собираются все перечисленные в инструкции документы мы относим их в наше управление, наше управление относит их в управление финансов для проверки. И если процедура будет одобрена должно произойти списание. А как и что после этого делать???? Ни в инструкции не сказано, ни устно никто не говорит. Кто должен давать экспертное заключение, о том что действительно не подлежит ремонту и устарело?
У нас на данный момент имеется гора устаревших компьютеров, стиральная машина и телевизор.С чего начать? У кого не спрашивали, все говорят "да не спишите вы их, там столько проблем", а причин не называют. То ли компьютеры содержат драг. металлы и их нужно извлечь, то ли еще что то. И самое интересное, что после того как два управления проверяют документы и утверждают акты на списание, в письмах о не допущении нарушений пишутся такие нарушения, как не обоснованное списание. Зачем тогда разрешают списывать если там что-то не правильно?

У нас были темы по списанию ОС в обычных компаниях, Вы их смотрели? Может участники выложат ссылки на них. Не думаю, что там много различий

Нашел. Инструкция по бухгалтерскому учету в государственных учреждениях №30 от 27 января 1998 года. Посмотрите там начиная с 50 пункта.
P.S. Инструкцию нашел на юрист.кз

До 1 января 2013 года бухгалтерский учет в государственных учреждениях регламентируется Инструкцией по бухгалтерскому учету в государственных учреждениях, утвержденной приказом Директора Департамента казначейства Министерства финансов Республики Казахстан от 27 января 1998 года № 30
http://www.blogs.e.gov.kz/blogs/zhamish ... ions/69335

Пробежала глазами инструкцию быстренько. А теперь один момент. Мы не учреждение, а гос. предприятие. И получается что руководствоваться данной инструкцией не совсем правильно. А я тут побегала и нашла то чем мы руководствуемся - это приложение к постановлению акимата № 127 от 30.03.2007 г. Инструкция о порядке списания имущества, закрепленного за государственными коммунальными предприятиями и гос. учреждениями. Схожие позиции наблюдаются. Только в инструкции все просто, а на деле...... Вплоть до того, что почему у предприятия, которое выдало заключение о не пригодности, печать не круглая а овальная. И заканчивается эта инструкция тем, что либо получите одобрение органа гос. управления, либо отказ. А что после этого делать? Разбирать? Металлолом сдавать? Куда деньги от сдачи металлолома девать? Откуда узнать если там этот злосчастный металлолом? И как найти того кто даст заключение о не пригодности?

Вот тут 1С написала про учет ОС в госпредприятиях - http://1c-rating.kz/programs/products-1 ... ?id=106901

Учет основных средств и нематериальных активов
Учет основных средств и нематериальных активов ведется в соответствии с разделами 16 (Основные средства) и 17 (Нематериальные активы, за исключением гудвилла) Национального Стандарта Финансовой Отчетности № 2. Учет ведется в разрезе источников финансирования. Аналитический учет по программам может быть включен или отключен. Автоматизированы все основные операции по учету: поступление, принятие к учету, начисление амортизации, модернизация, передача, списание, инвентаризация, переоценка. Возможно распределение сумм начисленной амортизации за месяц между несколькими счетами или объектами аналитического учета. Для основных средств, использующихся сезонно, возможно применение графиков начисления амортизации.

Да, знакомая ситуация. Никто ничего не списывал видимо.

Вот, проблема всех гос. предприятий. Они вроде бы не учреждения и законы для них общие, но в то же время государственные, и тут общие законы уже не проходят. Потому что проверяют бюджетные средства и имущество. И если для ГУ существуют свои Правила и инструкции, то для ГККП нет ничего. Вот и мечемся как та обезьяна, и не знаем куда себя отнести, то ли к умным, то ли к красивым. А постановление акимата может уже и устарело вовсе.

А нельзя, допустим, в тот же акимат за разъяснением обратится, ведь у них там столько отделов, что ужас просто. Вот пусть и поработают немного и родят вам или инструкцию или разъяснение, а то скажите, вообще будем все на забалансе вести!

Ага, я один раз написала им что то. Так мало того что мне отписку дали, что не по адресу. Так еще потом чуть ли не допрос устроили по какому праву, я им вообще пишу.

А тогда по какому праву они зарплату получают?

А вообще в данной ситуации нужно нанять оценщика для определения технической пригодности, что бы он дал свое заключение, на основании которого можно будет произвести списание. Только есть проблема, кто ему будет платить? Думаю у подобных предприятий как ваше в штате должны иметься ремонтные подразделения или к вам должны будут направлять подобных специалистов с головного государственного предприятия. То есть этим хочу сказать, что тут должно поработать ваше начальство в части переговоров.

Vadim Popov писал(а):А вообще в данной ситуации нужно нанять оценщика для определения технической пригодности, что бы он дал свое заключение, на основании которого можно будет произвести списание. Только есть проблема, кто ему будет платить? Думаю у подобных предприятий как ваше в штате должны иметься ремонтные подразделения или к вам должны будут направлять подобных специалистов с головного государственного предприятия. То есть этим хочу сказать, что тут должно поработать ваше начальство в части переговоров.

Хорошая идея. Только на деле выглядит примерно так: Наше вышестоящая организация: "Принесите заключение эксперта, нет в штате соответствующих специалистов - привлеките".(как это сделать, история умалчивает). Мы максимум что можем сделать провести гос. закупки, и то сколько будет стоить данный вид услуги и кто в городе сможет это сделать понятия не имеем. Выиграет Федька Флягин (хорошо если выиграет, а то может и участвовать никто не будет), придет посмотрит: "о да у вас тут хлам, что его разбирать и смотреть? Итак видно что все не рабочее." Максимум, что напишет, так то что компьютер в не рабочем состоянии и какую-нибудь билеберду, в которой я не разберусь. Понесем в управление, а они: "печать у этого Федьки не такая как положено, нет лицензии, не так написал как положено" или еще что-нибудь именуемое подводными камнями. И результат в итоге 0. И никто ничего не говорит и не помогает. А уж о том, чтобы ремонтное подразделение - Это фантастика.
Поэтому и предложение делиться опытом.

Опыт опытом, но мне кажется, лучше опираться на НПА. Нужен регламент, по которому госпредприятия могут списывать, привлекать специалистов и т.п.

Senator_I
Я не спорю регламент нужен, но все таки нужно хорошенько отработать этот механизм, нужно выяснить что конкретно для этого нужно. Вообще нужно быть оптимистом, не стоит оценивать чьи либо способности. Если эксперт дал заключение значит так и должно быть. Вот вы говорите напишет билеберду! Разве будучи вы директором или будете занимать высокую должность в этом предприятии станете себе такого нанимать, а тем более того у которого нет ни лицензии ни печати установленного образца.
Этим хочу сказать, что в этой жизни все возможно, главное доводить дело до конца, а самое главное терпение и усердие))

Согласна. Что добровольно никто таких брать не захочет. А у нас выбора нет: как правило кто предлагает дешево, за частую делает не качественно. А судиться гораздо затратнее выходит, чем рукой махнуть. Свеженький пример: не исполнил поставщик вовремя обязательства: поставщик в г. Караганда. В суд мы подаем в г. Караганда (по закону), уже писем 10 только в суд написали, сначала с исковым, потом дополнения в исковое (суд потребовал внести), потом запросили бумагу, что мы не будем на суде присутствовать, потом нотариальные копии и т.д. и т.п.. Итого результат 10 заказных писем по 250-350 тенге, копии на 4216 тенге. гос. пошлина 756 тенге + платежка 250 тенге. И еще не известно, какое будет решение суда. Потому что мы по глупости договор им отправили не заказным, а обычным письмом. Договор то он подписал, а суд требует от нас доказательств того, когда он его получил (у нас естественно его нет). Сумма договора 30000 тенге. Уже 3 часть потратили + время и нервы. Неужели вы думаете, что если по выдаче тех заключения мне попадется не добросовестный ( в среднем думаю услуга стоит не больше 2000 за единицу), будет желание идти судиться и доказывать правоту.

НатГул, Вы же из Костаная. Обратитесь за консультацией в Костанайскую областную торгово-промышленную палату (Тарана 165), у них работают эксперты-оценщики. Несколько лет назад пришлось обратиться по оценке личного имущества, от оценщика и услышала, что они работают с ГУ.

Светлана_Николаевна писал(а):НатГул, Вы же из Костаная. Обратитесь за консультацией в Костанайскую областную торгово-промышленную палату (Тарана 165), у них работают эксперты-оценщики. Несколько лет назад пришлось обратиться по оценке личного имущества, от оценщика и услышала, что они работают с ГУ.

Спасибо. После отпуска обязательно займусь.