Браузер для ЭСФ (программа для электронных счет-фактур ИС ЭСФ esf.gov.kz)


Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Даздраперма (темы, которые создал(а) участник форума Даздраперма)

Поиск лжепредприятий

Результаты налоговых проверок. Делимся опытом, проблемы, решения. Налоговые проверки, проверки других государственных органов.

Поиск лжепредприятий

Сообщение Даздраперма » 04 янв 2009, 20:45

Подскажите, пожалуйста, где можно найти список предприятий - плательщиков НДС на предмет проверки на вшивость? :?
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Поиск лжепредприятий.

Сообщение sokref » 04 янв 2009, 21:04

На сайте ИНИС Налогового Комитета - Вкладка Реестр налогоплательщиков РК. Только он сейчас не работает, попробуйте завтра. Или на сайте НДС вкладка Реестр плательщиков НДС. Но он тоже не работает. Попробуйте позже.
Аватара пользователя
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9574
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Re: Поиск лжепредприятий.

Сообщение Даздраперма » 04 янв 2009, 21:11

Ну точно как в Турции "Завтра приходи!"
"Женщина, что вы все время сегодня приходите..... я ж Вам говорю : ЗАВТРА приходи!" :D
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника

Re: Поиск лжепредприятий

Сообщение т_Сема » 04 янв 2009, 22:26

Этот уродливый, корявый термин лично у меня вызывает стойкое раздражение...Ну что такое лжепредприятие ? Ни в одном законе ответа нет. И даже, если предположить, что лжепредприятия существуют, тогда все остальные (которые НЕлже-) должны быть истиннопредприятиями ?

Появление лжепредприятий и безуспешная борьба с ними Налогового Комитета как нельзя ярче подчеркивает тот факт, что концепция НДС, базирующаяся на счетах-фактурах, в настоящий момент себя полностью изжила и должна быть заменена. Однако Комитет этот факт будет еще пару-тройку лет только признавать. Потом еще пару-тройку лет будет разрабатывать нечто взамен. Ну и еще пару-тройку лет - внедрять... И все это время он будет пить, и пить, и пить, и пить.... у нас кровь своим недоступным сервером.
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника

Re: Поиск лжепредприятий

Сообщение Lada » 05 янв 2009, 00:34

Нечто взамен - интересное предположение. Однако история у нашего НДС уже есть и достаточно длинная. Было время когда это называлось налог с продаж и было оно 5%, потом стало НДС и было если я не ошибаюсь 26% теперь постепенно снижаясь оно дошло до 12%. И Кодексом установлено что больше уменьшения не будет. Если я в чем-то ошиблась приношу извенения.
Теперь по существу вопроса - да мы в настоящее время полностью все безоружны в части того, что любой клиент может вместо своих нормальных документов предоставить документы от предприятия которое в любой момент может быть признано лжепредприятием. Многие бухгалтера требовать стали копии регистрационных документов. Оригинальный способ, но не в плане того, что это даст 100% гарантии что фирма реальная. Как раз таки наоборот. В нормальной фирме на такое требование дадут ответ, что подобные документы не предоставляются клиентам и что это не предусмотрено законодательными актами. Не торопитесь сделать вывод, что если Вам не дали документы, то фирма настоящая и если дали то липовая. Если в фирме нет юридической службы или бухгалтер не очень сведущ в законотворчестве, то Вам документы дадут если даже фирма реально-нормальная.
Статья 104. Расходы, не подлежащие вычету
1-1) расходы по операциям с налогоплательщиком, признанным судом лжепредприятием, с момента начала преступной деятельности, установленного судом;
Это Налоговый Кодекс.
А вот это Уголовный Кодекс:
Статья 192. Лжепредпринимательство
1. Лжепредпринимательство, то есть создание коммерческой организации без намерения осуществлять предпринимательскую или банковскую деятельность, имеющее целью получение кредитов, освобождение от налогов, извлечение иной имущественной выгоды или прикрытие запрещенной деятельности, причинившее крупный ущерб гражданину, организации или государству, —
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до шести месяцев либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от пятидесяти до ста месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные:
а) неоднократно;
б) группой лиц по предварительному сговору;
в) лицом, уполномоченным на выполнение государственных функций, либо приравненным к нему лицом, если они сопряжены с использованием им своего служебного положения, —
наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет с конфискацией имущества или без таковой.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные:
а) организованной группой;
б) преступным сообществом (преступной организацией), — наказываются лишением свободы на срок от шести до десяти лет с конфискацией имущества
Так что законодательно установлено кто такие лжепредпрриятия, но вот как защитить мир предпринимательства от подобных сделок это законом не установлено. Да на момент сделки можно проверить на сайте или при сдаче ФНО 307.00 в программе, но это ничего не даст и через три четыре года на голову любого может вывалится уведомление о лжепредпринимателе. Ну ладно бы НДС так ведь и в общем весь баланс летит в N-ю часть марлезонского балета - вот что мерзко и противно.
Я считаю что должен быть разработан механизм при котором налогоплательщик мог бы иметь более широкий доступ к данным чтобы мы могли возможность не попадать в такие дебри, а не ставить постфактум налогоплательщика. Надо бы на мой взгляд либо со дня вынесения решения суда как по банкротам лишать право на вычеты и на зачет по НДС либо дать доступ к информации, чтобы обезопасить любого налогоплательщика от нежелательных контактов. Ведь не все идут сознательно на сделки в такими фирмами-ширмами, многие попадаются на подставных документах от тех кто не очень любит платить налоги.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Поиск лжепредприятий

Сообщение т_Сема » 05 янв 2009, 08:49

За историю НДС спасибо - не знал....
Нечто взамен - интересное предположение.
Ну дык, сие обсуждали весь прошедший 2008 год...
Краткую суть обсуждений привожу. НДС к уплате можно посчитать двумя способами - 1)через разницу НДС начисления и НДС зачета, при чем НДС зачета вытаскивается из СФ полученных (это наш способ), и 2) как сумму бухгалтерской прибыли, соцналога и бухгалтерской амортизации (так считают в остальном мире). При 2-м способе СФ не нужны, и ненужен вообще весь ажиотаж по поводу лжепредприятий, и становятся совершенно излишними "религиозные" споры по поводу отдельных запятых в счетах-фактурах. Эти споры уже дошли до точки маразма.
Статья 192. Лжепредпринимательство

Я эту статью знаю. Но там нет определения лжепредприятия. Нет определения истиннопредприятия. Нет определения иногда лже-, а иногда истиннопредприятия (таких тоже полно, когда между реальными сделками выписывают бестоварные СФ).
Ну ладно бы НДС так ведь и в общем весь баланс летит в N-ю часть марлезонского балета - вот что мерзко и противно.

Совершенно верно - криво реализованные методы, через пень и колоду, лишь бы остановить развал системы налогового НДС, порождают то, в математически верной концепции бухучета эта кривость не подлежит отражению...
либо дать доступ к информации
Лада, не смешите мои тапочки. НЕ будет у пользователей никогда реального, удобного доступа к информации. Система расписалась в своем бессилии. Никому это не надо. Гораздо проще уйти пить вотку на Новый год, остановить сервера, а потом прийти и собрать урожай штрафов. Чем что то реально сделать.

А за реальной информацией и реальным быстродействием - идите на коммерческие сайты. Например ,к Альберту Попкову, на одноклассники. Вот, один человек (правда, с помощью инвесторов) - сделал. 30 миллионов (ТРИДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ) постетителей - каждый день заходят. И что удивительно - и тормозов нет...И все летает...Тридцать миллионов - это два населения Казахстана...А сколько контактов может обслужить наш налоговый сервер ? В разы меньше. Значит, Налоговому Комитету нужно поучиться у Альберта Попкова, как реально делать работающие технологии в инете, работающие в разы быстрее. С затратами в разы меньше.
т_Сема
-------
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 13:24
Откуда: Астана
Блог имени т_Сема
Активность участника

Re: Поиск лжепредприятий

Сообщение Lada » 05 янв 2009, 10:46

Семен я не знаю сколько Вам лет, но такой писсимизм - он наверное мешает жить полной жизнью, мне так кажется. Не поняла при чем тут Одноклассники? Там извените никакой криптографии нет вот оно и летает. При всем этом надо отметить то Одноклассники это если я не ошибаюсь сайт России. Но даже купив у нас программу Россия не смогла у себя сделать так как оно работает у нас. Там бухгалтера отправляют формы как почту и не более того. Нет ни возможности получить лицевые, выписки и вообще многое из того, что есть у нас там отсутствует. Ну а отправка почты как у них равна тому как мы сдавали бланки из которых что-то было разнесено, а что-то приходилось ходить и доказывать что сдано и писать письма разнесите плиз плиз плиз. Мне такое уже давно не по душе, мне нравится сдавать в электронке и четко видеть что разнесено, что нет. Короче у нас лучше чем это сделано в России!
Сколько обращений к серверу НК - десятки тысячи ежедневно (работники структуры НК МФ РК) плюс сотни тысяч налогоплательщиков - хаотично, особенно большая нагрузка в отчетные периоды.
Пить водку выключить сервера - не поняла о чем речь. Лично я уже сдала кучу отчетов. Уведомлений немного нет за 3 января по ИСИД и по НДС, но доставлено на сервер и уведомления будут - это вопрос времени.
Лжепредпринимательство, то есть создание коммерческой организации без намерения осуществлять предпринимательскую или банковскую деятельность, имеющее целью получение кредитов, освобождение от налогов, извлечение иной имущественной выгоды или прикрытие запрещенной деятельности - если для Вас это не определение того, понимает Закон под понятием лжепредпринимательство, то это вовсе же не значит что этого нет вообще как Вы утверждаете.
Тапочки - да я и не старалась их рассмешить. Прогресс в один день никто не строил никогда. Если бы в 50-х годах кто-нибудь сказал бухгалтеру вооруженному счетами что будут ПЭВМ и программы бухучета он тоже бы сказал - не смешите мои тапочки, но однако сегодня уже никого не удивить компами различных модификаций. Реально можно сделать многое, однако надо знать как и что, а на это нужна аналитика, нужно время. Еще Какимжанов в свое время требовал сделать так чтобы подобные лжепредприятия можно было легко вычислить нажатием кнопочки в программе, но сам алгоритм как определить среди сотен тысяч налогоплательщиков лжепредприятия отсутствует и по сей день. Я хочу верить, что рано или чуть попозже дойдут и до этого. И будет реально возможность самообороны от таких лжешников у всех и не только по решениям суда как сейчас, а по другому. Это вопрос времени - потом сами убедитесь что это так. А вот пока они не нашли способ нашей защиты от такого явления надо чтобы не делали из нас козликов отпущения - это было бы не плохо однако :)
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

стройградсервис

Сообщение Гость » 03 фев 2009, 12:35

182700232822-стройградсервис
Гость

 
Блог имени Гость
Активность участника

Re: Поиск лжепредприятий

Сообщение sokref » 03 фев 2009, 13:26

Гость, проверить предприятие Вы можете только когда работает сайт ИНИС и его функция проверка предприятия
Аватара пользователя
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9574
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Лжепредпринимательтство

Сообщение Ленуся » 21 мар 2010, 10:26

Подскажите пожалуйста где можно получить информацию по лжепредпринимателям ,т е. полный список организаций,которые признаны ими .
Ленуся
-------
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 21:14
Блог имени Ленуся
Активность участника

Re: Лжепредпринимательтство

Сообщение Nell » 21 мар 2010, 13:02

Ленуся
посмотрите здесь http://inis.taxkz.kz/
Nell

 
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 17:14
Блог имени Nell
Активность участника

    Re: Лжепредпринимательтство

    Сообщение Nell » 21 мар 2010, 13:02

    Вкладка - реестр налогоплательщиков.
    Nell

     
    Сообщения: 2277
    Зарегистрирован: 02 янв 2009, 17:14
    Блог имени Nell
    Активность участника

      Re: Лжепредпринимательтство

      Сообщение Ленуся » 21 мар 2010, 15:31

      спасибо,нашла на сайте налогового комитета .
      Ленуся
      -------
       
      Сообщения: 7
      Зарегистрирован: 19 дек 2009, 21:14
      Блог имени Ленуся
      Активность участника

      Re: Поиск лжепредприятий

      Сообщение Евгения_Евгения » 19 сен 2013, 17:34

      Перечень налогоплательщиков, осуществивших лжепредпринимательскую деятельность (по состоянию на 18 сентября 2013 года)

      Уважаемые налогоплательщики!

      Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан доводит до сведения, что судами Республики Казахстан вынесены судебные акты (решения, приговоры) о признании налогоплательщиков лжепредприятиями.

      В соответствии с положениями подпункта 1) пункта 3 статьи 257 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) сумма НДС не подлежит отнесению в зачет по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, за исключением сумм НДС, отнесенных в зачет, по сделкам, признанным судом действительными.

      Кроме того, на основании подпункта статьи 115 Налогового кодекса расходы налогоплательщиков по работам (услугам, товарам), фактически не произведенными указанными выше лжепредприятиями, не подлежат отнесению на вычеты.

      Также, в целях предупреждения заключения сомнительных сделок с налогоплательщиками, признанными в судебном порядке лжепредприятиями, список указанных налогоплательщиков размещен на web-портале Налогового комитета МФ РК http://www.salyk.kz
      У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
      Аватара пользователя
      Евгения_Евгения

       
      Сообщения: 6372
      Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
      Откуда: Алматы
      Профессия: Финансовый директор
      Блог имени Евгения_Евгения
      Активность участника

      Re: Поиск лжепредприятий

      Сообщение Светик 78 » 10 сен 2014, 13:43

      Список лжепредприятий на 11.08.2014 г
      У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
      Аватара пользователя
      Светик 78
      -------
       
      Сообщения: 111
      Зарегистрирован: 14 окт 2009, 16:36
      Откуда: Актобе
      Профессия: Главный бухгалтер
      Блог имени Светик 78
      Активность участника


      Привет. Мы ищем таланты:
      • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
      • Тебе интересно в твоей профессии?
      • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
      Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
      • Получить приглашение на форум
      • Радость общения
      • Совместное развитие
      Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

      Вернуться в Налоговые проверки

      Кто сейчас на конференции

      Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3




      Вам помог наш сайт?

      Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
      Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

      Каждое перечисление поможет форуму!



      Новые сообщения:

      Соболезнуем...
      GRaiS
      Вчера, 16:59

      Анекдоты и смешные истории
      GRaiS
      Вчера, 16:46

      А вы знаете, что.............
      Кайрат-F2
      Вчера, 15:56

      Всеобщее декларирование доходов и фотографирование имущества
      Кайрат-F2
      Вчера, 15:25

      [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
      Senator_I
      18 июл 2018, 19:11

      Интересные факты, фото, новости...
      Кайрат-F2
      18 июл 2018, 16:42

      [Новость] ККМ online c 01.07.2015 и 01.01.2016 гг. для некоторых НП
      tahasan
      18 июл 2018, 12:49

      [17.07.2018 обновлена] JRE необходимый для работы в Кабинете налогоплательщика
      Кайрат-F2
      17 июл 2018, 23:09

      Девальвация или инфляция в Казахстане?
      Senator_I
      17 июл 2018, 11:34

      [Есть вопрос, нерешенная проблема] Сервис поиска налогоплательщика
      Кайрат-F2
      17 июл 2018, 10:51

      Обращение в блог Председателя КГД МФ РК.
      Нуреке
      16 июл 2018, 11:54

      Проблемы образования.
      Кайрат-F2
      15 июл 2018, 06:35

      [Новость] Новости от 1С
      Кайрат-F2
      14 июл 2018, 15:00

      [Новость] С 15.02.2017 все ключи в СГДС стали Fatal Error
      physik_gumanitar
      13 июл 2018, 11:08

      [Делимся наработками] Файл авторасчета формы 910.00 на 2018 год
      timur_26_
      13 июл 2018, 02:11

      [Подшивка полезных тем] Необходимые документы в работе бухгалтерии
      Senator_I
      12 июл 2018, 18:25

      Файл авторасчета формы 200.00 (квартальная) на 2018 год
      filomena71
      11 июл 2018, 12:11

      Футбол-футбол
      timur_26_
      11 июл 2018, 02:11

      [Новость] Социальные, пенсионные отчисления
      timur_26_
      11 июл 2018, 02:03

      [Новость] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
      Tanyshencia
      06 июл 2018, 12:45

      [02.07.2018 обновлена] Форма 300.00 2018 год [Декларация по НДС]
      Кайрат-F2
      05 июл 2018, 21:58

      [Новость] Банковские новости
      Senator_I
      29 июн 2018, 12:23

      [28.06.2018 обновлена] Обновление ИС СОНО версия 4.0.10
      Кайрат-F2
      28 июн 2018, 17:45

      Уплата налога на транспорт по VIN-коду
      Нуреке
      27 июн 2018, 13:36

      [Аналитика] Пенсионная система Казахстана - что нас ждет в старости
      Senator_I
      25 июн 2018, 10:44


      Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz