Форум казахстанского налогоплательщика

Пришло письмо из налоговой.
Форму отправлял сам, из СОНО. Импортировал из 1С через XML. Перед отправкой распечатал. Ошибок нет. Сейчас форма в локальной очереди и на сервере есть, статус "Ошибка разноски". Открывал и там и там, смотрел, всё на месте. Что предпринять в таком случае, подскажите, пожалуйста?

shurik_kz, со своим инспектором вяснить, что у них криво легло. Самому в одиночку не получится, только в их программе.

Есть такие уведомления, вышли файл на почту форума (открой из СОНО и сохрани в виде файла). А вообще должно быть приложение, так всё описано, какое приложение и какая строчка. Есть приложение?

Саша, ты из 1С как XML выгружал или как Excel. Если как XML, то весьма вероятно и найти очень сложно будет. А если как Excel, то нужно смотреть были ли в форме отрицательные суммы и суммы меньше одного тенге. Посмотри приложение 7 и 8, последние два столбца.

Результат сообщи пожалуйста и файл если можно вышли. Я видел такие уведомления и приходят они только бумажно

Таких уведомлений по РК уже штук сто слышала. Самой звонили с НУ типа у меня строки в 300.08 двойные (типа после 1016 идет снова 2 и так опять до 1016.
Распечатайте свою форму и отнесите ее в НУ. Напишите в ответе что Вами сдана ФНО с учетом всех требований и правил.
Так как у меня все тип топ, то я считаю это ошибкой программы. Пусть сами разбираются что там у них криво.

Нет, пока все такие случаи действительно оказывались проблемы выгрузок. Почти все уведомления пришли по формам выгруженным из 1С

sokref писал(а):Есть приложение?

Нет, приложения не было. Позже вышлю файл.

Кайрат-F2 писал(а):Саша, ты из 1С как XML выгружал или как Excel.

Выгружал XML, там строк то 30 всего в 2-х приложениях. Сумм отрицательных не было, две нулёвки только.
Lada
Админы форму глянут, потом уже в НУ пойду.

Всем спасибо!

Приложения должны быть. Пускай бухгалтер сходит в НК и попросит еще раз поднять это уведомление, там должно быть уведомление, возможно ошибка человека, который собрал конверт для Вас

Шурик, посмотрел я форму. Поругался про себя, вспомнив какую кашу организует в XML старые версии СОНО, знаменитая 9 версия формы 300.00, выгрузки формы в XML из 1С.

Всё-таки правильнее будет сходить в НК и попросить их и правда поднять это уведомление. Должно быть приложение в виде таблицы, по ним и надо разбираться. А так это пальцем в небо тыкать, там много проблемных мест

Ок, Кайрат, так и сделаю.

Кайрат-F2 писал(а):поднять это уведомление

1. Сходили, приложения нет. Говорят, сдавайте минусом 2 страницу по 7 и 8-м приложениям полностью, а у меня в форме только 1 страница и ничего не удваивается. Версия формы действительно была 9. Моё мнение - при обработке формы на сервере строки могли удвоиться из-за сбоя в серверной части. Других вариантов нет. Это не ошибка НП, и почему мы должны сдавать допы? Буду писать на sonosd. Что они скажут по этому вопросу.
2. Ещё по одной фирме пришло такое же извещение по 2 кв. 2009 года и тоже без приложения. Но тут сложнее ситуация. Соно была полностью переустановлена с нуля в 3-м квартале. Там этой формы в локальных естественно нет. На сервере её нашёл, сохранил локально, но реестры в ней пустые, также нет распечатанных реестров по этой форме, т.к. тогда были проблемы с печатью реестров. Единственное что сохранилось, это backup от 09.09.09 . Теперь вопрос, как мне восстановить из этого файла базу СОНО? Нужна определённая версия программы?

Если это резервная копия, которая сама создается при установке СОНО, попробуй поставить версию СОНО 3.65.0 и сделать восстановление. А так, если это архив, который сам делал, то просто распакуй

Кайрат-F2 писал(а):сама создается при установке СОНО

Да, именно она. Спасибо, попытаюсь восстановить, отпишусь.

Техническая часть обсуждения осталась в теме Форма 300.00 2009 год версия 8

Кайрат-F2 писал(а):с нарушением форматов.

Да не было никакого нарушения форматов, я сам эти формы отправлял, соблюдая все возможные обновления и по 1С и по СОНО. И что, что они выгружены с 1С и не легли правильно, это наша вина? Вина НП? Это просто не стыковка серверной части программы с клиентами, вот и всё. И почему теперь нам это приходится расхлёбывать, отправлять допки по нереальным строкам в реестрах? Раз случился косяк на сервере (кстати было уже не раз), могли бы сами и исправить эту ситуацию. Зачем опять вешать всё на НП?

Перенес последнее сообщение из темы: Несоответствие оборотов по ф. 300 НДС с ф 220 ИПН (годовой )
Вот что там написал по поводу этих уведомлений:

Кайрат-F2 писал(а):Опять таки это не уведомление по камеральному контролю, как скажем за 4 квартал, это совсем другие уведомления за 1 и 2 кв. 2009. В соседней теме я писал, что 'то уведомления о том, что формы сданы с нарушением форматов. К камеральному контролю отношения не имеет

Саша, помнишь несколько месяцев назад я говорил, что имел очень сложный разговор с руководством НК МФ РК в Астане на тему, что нельзя проводить камеральный контроль за 1 квартал 2009 года? Тогда я первый, кто поднял шум вокруг этой проблемы, никто не хотел ее воспринимать как проблему.

Тогда НК МФ РК на всех местах в Интернете писал, что вот-вот запустят Камеральный контроль за 1 кв. 2009. По счастью, здравый смысл тогда возобладал, не знаю какой мой процент влияния оказался, но всё-таки решили пока камералку провести не за 1 квартал, а за 4 квартал 2009 года. И это правильно. И вот почему: на сервере за первые 2-3 квартала 2009 года в Декларациях по НДС 300.00 "полный разброд и шатание". Почти каждая Декларация сданная в тот период имеет отличия от того, как должно быть по идеи. В результате, если попытаться открыть формы 300.00 за тот период они могут иметь следующие проблемы:

• могут не открыться
• могут открыться, но будут показаны только пара чисел в основной форме, первый лист, но других никаких данных нет
• могут открыться, но не все данные
• могут открыться, но не печататься или печататься не в полном объеме

и т.п.

Причины таких проблем, что форму 300.00 запускали во-многим наспех и зачастую с ошибками. Основные причины проблем, которые послужили поводом проблем

1. первые версии СОНО не могли правильно работать с большими формами, в результате файлы сохраненные в разных версиях СОНО имеют разные форматы и формы созданные в старых версиях, в новых правильно не открываются из-за различных форматов. Это ошибки и разработчиков СОНО и разработчиков формы 300.00
2. сама форма 300.00 в течение 2009 года несколько раз менялась, точнее менялся ее XML формат. При этом каждый новый вариант содержал свои проблемы. Это ошибка разработчиков формы, которую они каждый раз старались исправить.
3. пользователи СОНО часто отправляли Декларацию по НДС не в том, в чем нужно было, а в том в чем отправлялось. Т.е. большой процент случаев, когда пользователи отправляли в не обновленных ревизиях формы 300.00. Т.е. была у них майская или апрельская версия, они в ней и отправляли, хотя вышла уже июльская, затем в августе вышла. Но пользователи отправляли, лишь бы отправить. Кто-то не знал, что надо обновить, кто-то не мог обновить, кто-то не мог решить проблему "Загрузка XML" в новых ревизиях и отправлял по старым, что делать ни в коем случае нельзя, просто им кто-то так советовал. Это уже ошибки пользователей, что не использовали более новые ревизии форм, а пользовались старыми.
4. кривые выгрузки XML из 1С или SAP, MS Axapta, К2 и т.д. Реально правильную выгрузку формы 300.00 за 2009 год в XML так никто и не освоил. Нормально работала только выгрузка в Excel. Это связано с тем, что и в самих формах в СОНО были ошибки, и с ошибками разработчиков этих выгрузок. Сам помнишь наверное случаи, когда люди отправляли за 1 квартал, а форма принималась за январь месяц? Так вот это и ошибка разработчиков 1С и ошибка разработчиков СОНО. И эта проблема была не единственная. Я сам всегда своим клиентам говорю, что выгружать только через Excel 7 и 8 приложение, а остальное внести руками, ни в коем случае не выгружать через XML. Так что в этом пункте есть ошибки разработчиков форм, разработчиков СОНО и разработчиков выгрузок из 1С. А порой и ошибка пользователей, что они пользовались старыми выгрузками. Вместо того, чтобы выгрузить через Excel, они выгружали в XML, да еще и часто старыми выгрузками. Тоже помнишь случаи когда во втором квартале у некоторых формы принялись как февраль? Так вот они пользовались старой выгрузкой из 1С в XML. Т.е. это ошибка пользователей, что пользовались старыми выгрузками.

Теперь как решил НК МФ РК: он решил не штрафовать и не отзывать отчетность с нарушением форматов, хотя по Налоговому кодексу мог это сделать. Правда, на мой скромный взгляд, сделал это еще и по тому, что во-многих случаях это вина разработчиков СОНО и форм к ней. Вместо этого он по всем выявленным формам выслал уведомления, что необходимо повторно сдать дополнительные формы, чтобы исправить найденные проблемные реестры счет-фактур.
После того, как все исправят ошибки, можно будет запустить Камеральный контроль за 1, 2, 3 квартал 2009.

shurik_kz писал(а):Раз случился косяк на сервере (кстати было уже не раз), могли бы сами и исправить эту ситуацию

не всегда это правильно возможно сделать автоматически. Во-многих случаях одну и ту же строку реестра можно расшифровать более чем одним способом. Например, строка номер 5 могла оказаться 2 раза одинаковой или быть 2 раза в одном реестре, но с разными данными. Как ее исправлять? Исправить то можно, но если запустить Камеральный контроль, то налогоплательщик вообще запутается. Поэтому и дали возможность исправить реестры путем отправки дополнительных форм.

Самое интересное, что налогоплательщики на этом форуме меня упрекают, что я защищаю НК. Руководство НК наоборот обвиняет меня в том, что я раскрываю их секреты, что обвиняю НК в проблемах, что я такой вот нехороший, чуть ли не государственные секреты раскрываю.

А на деле я стараюсь просто быть объективным. Если это ошибка разработчиков СОНО или формы, то так и говорю - это ошибка СОНО, если это ошибка разработчиков выгрузок, то тоже говорю, что это ошибка разработчиков выгрузок (и мне не важно 1С-Рейтинг или какая-то российская фирма, занимающаяся поддержкой SAP, Oracle и т.д.), если это ошибка пользователя, что он использует старые выгрузки, старые формы и т.д., то надо честно признать, что это ошибка пользователя.

Поэтому за это мое объяснение на меня обидятся и руководство НК, и разработчики СОНО, и наши любимые бухгалтера, и те кто сопровождают СОНО или 1С, и те кто делал выгрузки. Люди вообще любят обижаться.

Моя задача на форуме объяснить ситуацию. У меня нет задачи кому-то показаться хорошим или плохим. Я не популист. Не хочу однобоко освещать ситуацию. Пусть это и не нравится всем.

Исправить эту проблему можно сообща. Чисто исправлением на сервере во-многих случаях невозможно. Если исправят сами налогоплательщики, то им потом будет легче при тематических проверках, при встречных проверках, при камеральном контроле, при закрытии предприятия. Да это двойная работа, но альтернативы им не вижу.

Кайрат-F2 писал(а):Самое интересное, что налогоплательщики на этом форуме меня упрекают, что я защищаю НК. Руководство НК наоборот обвиняет меня в том, что я раскрываю их секреты, что обвиняю НК в проблемах, что я такой вот нехороший, чуть ли не государственные секреты раскрываю.

Кайрат, за столько лет пора уже привыкнуть к тому, что будешь всегда виноват во всех смертных грехах.
Не работал никогда в тех. саппорте? Мне чисто случайно удалось пару часиков посидеть в кабинете саппортов довольно крупной биллинг-компании. Бедные девочки-телефоноотвечальщицы, такого не пожелал бы и самому страшному врагу...

Кайрат, спасибо за разъяснения, ничего личного. Взял распечатки в НУ, там в реестрах полная каша. Отправлю допки, правда увидеть результат можно будет наверное опять только в НУ. Отпишусь обязательно.