Форум казахстанского налогоплательщика

Lada писал(а): пусть берет лицензию как для микрокредитной организации и сам себе кредиты выдает под проценты

Лицензирование МКО отменено не помню точно с какого дня, где-то с начала 2006 г. (если хотите, могу точно поискать . А насчет пополнения р/сч, у нас тоже не уточняют менеджеры. Пополнение р/сч и все.

Лада, подскажите,как ИП(упрощенец) может ввести в Дело имеющуюся у него на праве собственности недвижимость(Здание гостиничного комплекса), ранее не использ.в предприн.деят-ти?

Если есть документы, то на основании документов плюс распоряжение и в проводки. Если документов нет, то немного сложнее. Есть документы или как?

Так какие все-таки правильнее было бы сделать проводки при поступлении денег в кассу от ИП Дт 1010 -Кт.....?

Lada писал(а):

ToMa писал(а):Могу скинуть но только в понедельник возьму на работе договор о фин пом

Обажаю вещи составленные в противовес государственным законодательным актам. Жду с нетерпением этот величайший документище!!!!!!

Меня тоже мой шеф требовал составить договор о фин. помощи. У него N кол-во ТОО и у его супруги тоже, вот они кидают деньги из одного кармана в другой. Я нигде ничего не нашла, о чем доложила и напомнила о существующих ЗА на эту тему. Результат: он предложил мне уйти по собственному желанию.

За договор ТоМа спасибо.Потешили душу.
Вот нашла тут у себя один интересный материал - есть желание почитайте
Письмо территориального НК № 479

Палата налоговых консультантов Республики Казахстан в связи со спорной ситуацией и во избежание неоднозначного понимания законодательных норм, просит дать разъяснение касательно осуществления «заёмных операций» и предоставления «финансовой помощи» для целей налогообложения.
Ситуация 1.1.
Физическое лицо (не являющееся индивидуальным предпринимаем), в том числе работник, оказывает юридическому лицу денежную финансовую помощь, которая является беспроцентной и возвратной, то есть физическое лицо предоставляет юридическому лицу на определенный срок собственные денежные средства, которые юридическое лицо обязуется возвратить к сроку, оговоренному в договоре.
При этом, финансовая помощь предназначена для предпринимательской деятельности юридического лица. По истечения срока действия договора о предоставлении финансовой помощи, деньги возвращены физическому лицу. При этом ни проценты, ни вознаграждения, физическому лицу не выплачивались.
Вопросы по ситуации 1.1.
1. В целях налогообложения, возникают ли у физического и юридического лица какие-либо обязанности по возникновению и исчислению налогов, и имеются ли какие-нибудь ограничения по оказанию физическими лицами временной беспроцентной финансовой помощи или предоставления беспроцентного займа юридическим лицам.
2. Подпадают ли такие операции к операциям, подлежащим лицензированию. В случае, если данные операции являются лицензированными видами деятельности, какие меры могут принять налоговые органы в случае обнаружения осуществления такой деятельности без лицензии.
Ситуация 1.2.
Физическое лицо (не являющееся индивидуальным предпринимателем), в том числе работник, оказывает юридическому лицу денежную финансовую помощь (предоставляет заём), которая является возвратной, но с выплатой определенных процентов за предоставление займа, то есть физическое лицо предоставляет юридическому лицу на определенный срок собственные денежные средства, которые юридическое лицо обязуется возвратить к сроку, оговоренному в договоре, плюс дополнительно выплатить вознаграждения за пользование займом.
Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с пунктом 3 статьи 715 Гражданского кодекса (Общая часть), юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
В связи с вышеизложенным, возникают следующие вопросы:
Вопросы по ситуации 1.2.
1. Разрешается ли привлечение денег юридическим лицам для использования их в своей предпринимательской деятельности у физических лиц, которые получают за это вознаграждение, если данное привлечение денежных средств будет оформлено не как договор займа, а как временная «финансовая помощь» за вознаграждение.
2. Будет ли являться предпринимательской деятельностью физического лица получение физическим лицом разового вознаграждения за предоставление финансовой помощи.
В соответствии со статьей 10 Гражданского кодекса, предпринимательство - это инициативная деятельность граждан и юридических лиц, независимо от формы собственности, направленная на получение чистого дохода путем удовлетворения спроса на товары (работы, услуги), основанная на частной собственности (частное предпринимательство) либо на праве хозяйственного ведения государственного предприятия (государственное предпринимательство). Предпринимательская деятельность осуществляется от имени, за риск и под имущественную ответственность предпринимателя.
В связи с этим, просим Вас дать официальное пояснение, является ли доход, полученный от разовой сделки, доходом от предпринимательской деятельности, так как само понятие деятельность предусматривает систематическое (т.е. не разовое) занятие чем-либо.
3. В целях налогообложения, возникают ли у физического и юридического лица какие-либо обязанности по возникновению и исчислению налогов по ситуациям, описанным выше, и имеются ли какие-нибудь ограничения, кроме статьи 715 Гражданского кодекса по оказанию физическими лицами временной процентной финансовой помощи или займа под проценты юридическим лицам.
4. Подпадают ли такие операции к операциям, подлежащим лицензированию. В случае, если данные операции являются лицензированным видом деятельности, какие меры могут принять налоговые органы в случае обнаружения осуществления такой деятельности без лицензии.
Ситуация 1.3.
Юридическое лицо (ТОО) предоставляет другому юридическому лицу (ТОО) беспроцентную финансовую помощь на условиях возвратности и срочности.
Вопросы по ситуации 1.3.
1. Будет ли данная операция в целях налогообложения относиться к финансовым услугам.
2. Возникает ли у юридического лица, предоставившего беспроцентную финансовую помощь, облагаемый оборот по НДС.
Ситуация 1.4.
Юридическое лицо (ТОО) предоставляет другому юридическому лицу (ТОО) финансовую помощь (заем) на условиях возвратности, срочности и платности.
Вопросы по ситуации 1.4.
1. В целях налогообложения, возникает ли у юридического лица, предоставившего финансовую помощь (заём) на условиях платности (т.е. за вознаграждение) облагаемый оборот по НДС.
2. Подпадают ли такие операции к операциям, подлежащим лицензированию. В случае, если данные операции являются лицензированными видами деятельности, какие меры могут принять налоговые органы в случае обнаружения осуществления такой деятельности без лицензии.
3. Имеются ли какие-нибудь обязанности по возникновению и исчислению других видов налогов и других обязательных платежей в бюджет при осуществлении данного вида операций.
4. Имеются ли какие-нибудь ограничения по срокам, размерам и т.д. по предоставлению одним юридическим лицом другому юридическому лицу денежных средств, в виде финансовой помощи или займа, на условиях возвратности, срочности и платности.
Ваше разъяснение по вышеизложенным вопросам будет доведено до всех налогоплательщиков посредством его размещения в средствах массовой информации и при проведении семинаров по разъяснению налогового законодательства. В целях ускорения получения ответа, просим Вас ответ на данный запрос также отправить на e.mail: Rustam1952@mail.ru.

По первой и второй ситуации.
1. Согласно пункту 3 статьи 715 Гражданского кодекса Республики Казахстан (с изменениями и дополнениями по состоянию на 02.03.2007 г.) (далее - ГК РК), юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде займа от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения.
В соответствии с пунктом 1 статьи 158 ГК РК, недействительна сделка, содержание которой не соответствует требованиям законодательства, а также совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности.
2. Подпунктом 1) пункта 1 статьи 19 Закона Республики Казахстан «О лицензировании» (далее - Закон о лицензировании) от 17.04.1995 года № 2200 (с изменениями и дополнениями по состоянию на 12.01.2007 г.) установлено, что лицензия не выдается, если осуществление определенного вида деятельности законодательными актами запрещено для данной категории субъектов.
Учитывая изложенное, в соответствии с нормами гражданского законодательства привлечение денег юридическими лицами в виде займа от физических лиц запрещено, при этом лицензии для данной категории субъектов не выдаются, в соответствии с требованиями, предусмотренными Законом о лицензировании.
По третьей ситуации.
1. В соответствии с подпунктом 6) статьи 1 Закона Республики Казахстан «О государственном регулировании и надзоре финансового рынка и финансовых организаций» от 04.07.2003 года № 474-II (с изменениями и дополнениями по состоянию на 19.02.2007 г.), финансовые услуги - деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, накопительных пенсионных фондов, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, а также деятельность центрального депозитария и обществ взаимного страхования, не подлежащая лицензированию.
То есть, деятельность в сфере финансовых услуг, осуществляемая на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, может производиться исключительно вышеперечисленными финансовыми организациями.
2. Согласно пункта 1 статьи 604 ГК РК, по договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором.
По основаниям статьи 206 Налогового кодекса объектами обложения налогом на добавленную стоимость являются облагаемый оборот и облагаемый импорт.
Пунктом 2 статьи 211 Налогового кодекса предусмотрено, что оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара.
Таким образом, оказание одним юридическим лицом услуг по предоставлению денежных средств в виде займа в пользу другого юридического лица без получения вознаграждения по данному займу является безвозмездной услугой и включается в облагаемый оборот хозяйствующего субъекта, предоставившего беспроцентную финансовую помощь.
Кроме того, в соответствии с подпунктом 14) пункта 2 статьи 80 Налогового кодекса, в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, в том числе безвозмездно полученное имущество, выполненные работы, предоставленные услуги.
Учитывая изложенное, при безвозмездном оказании услуг по предоставлению займа, денежные средства получателя будут признаны как безвозмездно полученный доход и подлежат включению в совокупный годовой доход.
По четвертой ситуации.
1. В соответствии с пунктом 1 статьи 715 ГК РК по договору займа одна сторона (заимодатель) передает или обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
Согласно подпункту 11) пункта 2 статьи 227 Налогового кодекса, к финансовым услугам, освобождаемым от налога на добавленную стоимость, относятся в том числе заемные операции, осуществляемые кредитными товариществами для своих участников: предоставление кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности.
Таким образом, освобождение от уплаты налога на добавленную стоимость по предоставлению кредитов в денежной форме на условиях платности, срочности и возвратности распространяется только на кредитные организации.
2. На основании пункта 1) статьи 11 Закона о лицензировании подлежат обязательному лицензированию следующие виды финансовой деятельности и деятельности, связанной с концентрацией финансовых ресурсов:
1) осуществление банковских операций, а также иных операций, осуществляемых банками и организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, в соответствии с банковским законодательством, деятельность клиринговых и расчетных организаций;
2) аудиторская деятельность;
3) деятельность в отрасли «страхование жизни» и в отрасли «общее страхование», деятельность по перестрахованию, деятельность страховых брокеров, актуарная деятельность на страховом рынке;
4) профессиональная деятельность на рынке ценных бумаг, за исключением депозитарной деятельности;
5) деятельность по привлечению пенсионных взносов и осуществлению пенсионных выплат.
Финансовая деятельность, не соответствующая требованиям вышеуказанной нормы статьи, лицензированию не подлежит.
3. Согласно статье 78 Налогового кодекса, объектами обложения корпоративным подоходным налогом являются налогооблагаемый доход; доход, облагаемый у источника выплаты; чистый доход юридического лица-нерезидента, осуществляющего деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение.
В соответствии со статьей 79 Налогового кодекса, налогооблагаемый доход определяется как разница между совокупным годовым доходом и вычетами, предусмотренными статьями 80-103, 105-114 Налогового кодекса с учетом корректировок, производимых согласно статье 122 Налогового кодекса.
По основаниям подпункта 16) пункта 2 статьи 80 Налогового кодекса, в совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, в том числе доходы по вознаграждениям, и подлежат обложению корпоративным подоходным налогом по ставкам, предусмотренным статьей 135 Налогового кодекса.
Необходимо отметить, что по основаниям пункта 3 статьи 76 Налогового кодекса доход подлежит обложению налогом также в случаях, когда другими лицами и органами оспаривается законность получения указанного дохода.
4. Согласно пункту 3 статьи 718 ГК РК, порядок и сроки выплаты вознаграждения устанавливаются договором займа. Если порядок и сроки выплаты вознаграждения не установлены договором, то оно выплачивается ежемесячно.

Письмо территориального НК № 151

В связи с задержкой поступления денежных средств от заказчиков по заключенным договорам, но необходимостью своевременной оплаты поставщикам и подрядчикам Нашей компании, а также сложностью получения займа на оборотные денежные средства в Банках, ТОО «Холдинговая Корпорация» заключила договор об оказании временной финансовой помощи ТОО «Холдинговая Корпорация» от физического лица (данное физическое лицо не является учредителем компании и не является работником компании).
Финансовая помощь предоставлена на конкретный срок и является беспроцентной (т.е. каких-либо процентов и/или вознаграждений за привлеченные денежные средства Договором не предусмотрено).
ТОО «Холдинговая Корпорация» намеревается вернуть сумму финансовой помощи физическому лицу в сроки, определенные Договором.
Просим дать разъяснения относительно правомерности данной сделки:
1. Какие налоговые и административные последствия могут быть у контрагентов по сделке?
2. Может ли финансовая помощь оказываться Компании Участником ТОО и/или Первым руководителем?

В соответствии с п. 3 ст. 10 Кодекса Республика Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) (по состоянию на 01.01.2006 г.) понятия гражданского и других отраслей законодательства Республики Казахстан, используемые в Налоговом кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Налоговым кодексом.
При этом, понятие «финансовая помощь» Налоговым кодексом не регламентировано.
Вместе с тем, согласно ст. 715 Гражданского кодекса по договору займа одна сторона (заимодатель) передает, а в случаях, предусмотренных Гражданским кодексом или договором, обязуется передать в собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) другой стороне (заемщику) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется своевременно возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
Таким образом, когда одна сторона передает, или обязуется передать деньги на определенный срок, то есть временно другой стороне, то в соответствии с нормами Гражданского кодекса, это будет расцениваться как заем.
В соответствии со ст. 718 Гражданского кодекса, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, за пользование предметом займа заемщик выплачивает вознаграждение заимодателю в размерах, определенных договором.
При этом, в соответствии с п. 3 ст. 715 Гражданского кодекса и Письмом Национального Банка Республики Казахстан от 28 ноября 2003 года за № 21045/6496 юридическим лицам и гражданам запрещается привлечение денег в виде «займа» от граждан в качестве предпринимательской деятельности, и такие договоры признаются недействительными с момента их заключения. Данный запрет не распространяется на случаи, когда заемщиками являются банки, имеющие лицензию уполномоченного государственного органа на прием депозитов, а также на случаи приема денег в обмен на ценные бумаги, выпуск которых зарегистрирован в установленном законодательством порядке.
Таким образом, юридическим лицам запрещается привлечение денег в виде «займа» от физических лиц в качестве предпринимательской деятельности в соответствии с нормами гражданского законодательства и соответственно такой договор недействителен с момента его заключения.

У ИПэшника нет общественных денег,все денежные средства принадлежат ему,Вы должны вести бух.учет,а в бухучете ведется кассовая книга,по которой весь доход,остающийся после уплаты всех налогов,выдается Ипэшнику,в кассе у вас должен быть ноль,если конечно он не оставляет в вашей кассе деньги на расходные операции.Поэтому приход денежных средств у вас должен быть зеркальной проводкой.т,е наоборот расходу по тем же счетам.

Документы есть. Сейчас этот физик не предприниматель,желает продать эту недвижимость Юрику,и чтобы заплатить 3% вместо 10% надо стать ИП упрощ. и ввести Здание в дело.Какие действия и что-за распоряжение необходимо создать?

Прежде чем делать надо узнать сколько в праве личной собственности находится это здание. Если больше года - то как физик он не будет платить налоги, а как ИП будет. Не помню были ли изменения в имущественном доходе физ лица по поводу этого, но раньше если более года физики налог не платили. Посмотрите в Кодексе как там в 2009 году и если без изменений, то поясните физику что он не прав.

[quote="Galin"]У ИПэшника нет общественных денег,все денежные средства принадлежат ему,Вы должны вести бух.учет,а в бухучете ведется кассовая книга,по которой весь доход,остающийся после уплаты всех налогов,выдается Ипэшнику,в кассе у вас должен быть ноль,если конечно он не оставляет в вашей кассе деньги на расходные операции.Поэтому приход денежных средств у вас должен быть зеркальной проводкой.т,е наоборот расходу по тем же счетам.[/quote] А счета то какие? Все пишут вокруг и около. Была на консультации у бухов( опустим где), там дают такие же пространные ответы, никакой конкретики или никто не уверен в своей правильности ведения учета денежных средств у ИП?

Странненько однако - возмущений много, а вот толку то мало! У каждого теперь есть право выбрать и использовать счета согласно собственой учетной политики. Жесткий стандартов нету больше. Я к примеру использую 1630 если знаю что в течении месяца два ИП деньги обратно заберет (к примеру оплатили аренду, коммунальные, ремонт ОС и т.д. из его денег так как Заказчики вовремя не проплатили), а если у ИП крупные покупки и я четко знаю что раньше двух лет аккупаемости этих вложений не будет использую 2040.
Так что сами смотрите что у Вас в учетной политике подходит больше для учета финансовых вложений ИП в те или иные дела по предпринимательской деятельности. Тут за Вас никто не решит этот вопрос однозначно.

Lada, СПАСИБО!

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста! Мы открыли ИП по упрощенке в прошлом году, долгое время сдавали пустографки. И вот один хороший человек решил одолжить нам 800 000 для покупки оборудования и т.д., но под проценты и с возвратом. Я теряюсь в догадках - по какому счету эти деньги приходовать в кассу и вообще - ведь с этой суммы в любом случае придется платить налог?

Налог с нее вам платить не придется, ИП это ведь индивидуальный предприниматель, т.е. ВЫ . В упращенке у вас нет вычетов, поэтому налоги будете платить 3% от всей выручки, половина подоходный , половина Соц за минусом соц отчислений. За себя пенсионку . И если будут наемные рабочие. то с заработной платы наемников. ( подоходный, пенсионка и ГФСС) А то что вы заняли , ну и что, это ведь не доход . Вы будете вести бух учет, у Даминики где - то выложены какие формы вы ведете, по моему там журнал учета денежных средств. А вот ККМ купите сразу, иначе могут быть проблемы, обороты с наличкой без ККМ запрещены.

Lada писал(а):Прежде чем делать надо узнать сколько в праве личной собственности находится это здание. Если больше года - то как физик он не будет платить налоги, а как ИП будет. Не помню были ли изменения в имущественном доходе физ лица по поводу этого, но раньше если более года физики налог не платили

Изменений не было

ЛЮДМИЛА И писал(а):Налог с нее вам платить не придется, ИП это ведь индивидуальный предприниматель, т.е. ВЫ . В упращенке у вас нет вычетов, поэтому налоги будете платить 3% от всей выручки, половина подоходный , половина Соц за минусом соц отчислений. За себя пенсионку . И если будут наемные рабочие. то с заработной платы наемников. ( подоходный, пенсионка и ГФСС) А то что вы заняли , ну и что, это ведь не доход . Вы будете вести бух учет, у Даминики где - то выложены какие формы вы ведете, по моему там журнал учета денежных средств. А вот ККМ купите сразу, иначе могут быть проблемы, обороты с наличкой без ККМ запрещены.

Спасибо, Людмила, за подробный ответ! Про налоги понятно, а в кассу по какому счету приходовать? У меня 1с, я не веду журналы, кроме книги учета наличных денег. Так что денежку надо провести...

annuta_84
Если Вы ведете 1С, значит поищите в плане счетов счет "займы" или "кредиты". У меня 1ски дома нету, не могу точно сказать, какой счет, простите. А Дт 1010 или если на р/с будете ложить-1030

Если ИП не проводите через кассу, иначе будет доход, тогда точно налоги заплатите.