Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Лина (темы, которые создал(а) участник форума Лина)

Фискальный чек - максимальная сумма

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Фиона » 06 янв 2010, 10:56

На 31-е число подотчетные лица вносят возврат сумм...
имеются ли ограничения на подотчетников? Допустим возврат -5 514 000 тенге (Образно).
Фиона
-------
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Фиона
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Даздраперма » 06 янв 2010, 11:30

Вообще то, ограничение в законодательстве только на расчеты между юридическими лицами.
Но, сам факт, что такие деньжищи налом и в подотчете...??? это ж какое доверие должно быть?
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Фиона » 06 янв 2010, 13:39

Даздраперма писал(а):Вообще то, ограничение в законодательстве только на расчеты между юридическими лицами.
Но, сам факт, что такие деньжищи налом и в подотчете...??? это ж какое доверие должно быть?

Спасибки за ответ!!! :)
Фиона
-------
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Фиона
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Elene » 06 янв 2010, 16:15

Алима Айтуреева писал(а):И, второе, то же самое ИП не имеет кассового аппарата, я требую фискальный чек, они отказываются приобретать касс.аппарат! Мотивируя , консультацией у налоговиков! Но в НК ясно сказано, что применение касс.аппарат при осуществлении наличных расчетов обязательно (под три пункта -исключения они не подпадают)! Может, я чего-то недознаю?

советую наличные забрать и оплатить эту сумму по банку, если эта фирма не использует ККМ, тогда р/с уж точно есть! вам же спокойнее будет ;)
Elene
-------
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 14:35
Откуда: г.Алматы
Блог имени Elene
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Алима Айтуреева » 06 янв 2010, 16:52

Elene, спасибо за совет, попробую уговорить шефа! Деньги то для этого дела уже сняли! :)
Алима Айтуреева
-------
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 14:56
Блог имени Алима Айтуреева
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Заря » 14 янв 2010, 09:24

Скажите пожалуйста: В фискальном чеке обязательно должены указываться серия и номер Свидетельства по НДС? И если Да, то где об этом можно прочитать и шефу показать.
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Заря
-------
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 09:05
Блог имени Заря
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Thalia » 14 янв 2010, 11:04

Заря писал(а):Скажите пожалуйста: В фискальном чеке обязательно должены указываться серия и номер Свидетельства по НДС? И если Да, то где об этом можно прочитать и шефу показать.
Заранее спасибо.

В соответствии с пунктом 20 постановления Правительства РК от 18.04.2002 г. за № 449 «Об утверждении Правил применения контрольно-кассовых машин с фискальной памятью», контрольный чек, в котором указывается налог на добавленную стоимость, должен содержать серию и номер свидетельства о постановке на учет по налогу на добавленную стоимость; наименование товара (работы, услуги); сумму налога на добавленную стоимость.
Thalia
-------
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 11:35
Блог имени Thalia
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение A_A_A » 02 апр 2010, 17:35

Добрый день всем )
спасите от гнева начальницы ) нашла я ей ответ на вопрос сколько максимальная сумма чека была в 2007 году. а она теперь требует ссылок на документы. диктую ей те, что на первой страничке темы - недовольна, говорит ей именно по положению на 2007 надо... подскажите, пожалуйста, как найти кодекс об адм. нарушениях именно на 2007? а то я что-то уже глаза поламала не могу найти...спасибо за помощь и даже просто за желание помочь )
Аватара пользователя
A_A_A
-------
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:21
Откуда: Алматы
Блог имени A_A_A
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Lada » 02 апр 2010, 18:44

Так попробую прикрепить :lol:
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение A_A_A » 03 апр 2010, 12:31

Lada, спасибо! очень помогли )
Аватара пользователя
A_A_A
-------
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:21
Откуда: Алматы
Блог имени A_A_A
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение biluha » 06 май 2011, 19:26

Приглашаю порассуждать.....
Коллеги, я тут в поиске решения вопроса, нашла вот такой ответ:
Административная ответственность за проведение денежных операций сверх установленных норм
Автор: Сматлаев Б.М.
Как известно, вопросы с обналичиванием и отмыванием денег в государстве появились сравнительно недавно, и они сегодня недостаточно урегулированы действующим законодательством. К примеру, отсутствует четкий механизм признания судом коммерческого юридического лица лжепредприятием, а само понятие изложено только в диспозициях уголовного и административного законодательства. Поэтому, сегодня усилия государства по борьбе с обналичиванием и отмыванием денег сводятся к разработке и принятию законодательной базы, которая обеспечивала бы защиту материальных интересов государства от таких проявлений. Вместе с тем, немаловажную роль в этом вопросе занимает и правоприменительная практика.
Очевидно, что стремительные темпы развития рыночных отношений не могут не порождать возникновение проблемных вопросов, зачастую граничащих со сферой уголовного либо административного законов. Недобросовестные участники гражданского оборота порой ищут различные подходы избегания уплаты налогов и других обязательных платежей.
Нужно отметить, что действующий Кодекс об административных правонарушениях в целом обеспечивает охрану материальных интересов государства, в том числе и по вопросам, связанным с торговлей и финансами.
К примеру, диспозиция ст. 203 КоАП РК предусматривает ответственность за осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше четырех тысяч месячных показателей в пользу другого юридического лица.
Указанная норма корреспондируется с положениями Закона РК «О платежах и переводах денег», где ст. 21 предусмотрено, что платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4 000 МРП, осуществляются только в безналичном порядке.
Однако на практике, отдельные юридические лица по иному трактуют положения закона, осуществляя операции по одной сделке по несколько раз, и в итоге получается, что одна операция не превышает 4 000 МРП.
Так, постановлением специализированного административного суда г. Павлодара ТОО «А» было привлечено к административной ответственности по ст. 203 КоАП РК с назначением наказания в виде штрафа в размере 1743 526 тенге.
По жалобе правонарушителя, областной суд своим определением постано-вление суда первой инстанции отменил, и производство прекратил за отсут-ствием состава административного правонарушения.
Как следовало из материалов дела, ТОО «А» заключило с ТОО «Х» гражданско-правовую сделку – договор на поставку товара, наименование которого, количество, цена и сроки поставки будут указаны в спецификациях, оформляемых в виде дополнительных соглашений к договору и являющихся его неотъемлемой частью.
Согласно спецификаций к данному договору и счет-фактурам в период 2006 года ТОО «А» приобрело у ТОО «Х» за наличный расчет товары народного потребления по 12 счет-фактурам, каждый из которых не превышал 4 000 МРП. Всего по одной гражданско-правовой сделке ТОО «А» наличным расчетом произвело в пользу ТОО «Х» на общую сумму 34 870 521 тенге.
Отменяя постановление суда первой инстанции, вышестоящий суд указал, что каждая операция по спецификации признается самостоятельной сделкой, т.е. о признании каждого действия ТОО по оплате за поставленные товары по договору-спецификациям индивидуальной или самостоятельной расчетной операцией.
Не согласившись с определением областного суда, прокуратура области внесла протест в порядке надзора, отметив следующее.
По смыслу ст.203 КоАП РК и её взаимосвязи с Законом РК «О платежах и переводах денег», разъяснением Национального Банка РК от 3 июля 2000г. административная ответственность наступает за осуществление юридическими лицами операции в наличном порядке на общую сумму свыше 4 000 МРП. Согласно пункту 1.1. Договора, заключенного между ТОО «А» и ТОО «Х» Спецификация являлась неотъемлемой частью Договора. А платежный документ (счет-фактура) в каждом двенадцатом случае выдавался на основании указанного Договора, т.е. во исполнение единства воли и намерения двух юридических лиц совершивших гражданско-правовую сделку, в котором эта воля получила внешнее выражение в виде купли-продажи товаров народного потребления.
Фактически по своему содержанию и характеристике данный Договор, заключенный между сторонами, является одной гражданско-правовой сделкой, по которой допускается раздробление денежного обязательства по сделке на несколько платежей. Все произведенные ТОО «А» платежи в общей сумме образуют единый платеж, что составило более 30 000 000 тенге и значительно превысило 4 000 МРП.
Указанные доводы были признаны обоснованными и постановлением надзорной коллегии Павлодарского областного суда от 23 июня 2008 года определение областного суда отменено с оставлением в силе постановления суда первой инстанции о привлечении ТОО «А» к административной ответственности.

Юридическая газета"

Я своему шефу объясняю: что нельзя по одному договору, превышающему 4000 МРП вести расчет наличными. Он заявил: "Значит будем заключать кучу договоров, чтобы обеспечить общую сумму взаиморасчетов".
Вот у меня возник вопрос: Какие "подводные камни" могут возникнуть при заключении ежедневных договоров в течении месяца или даже более на одну и ту же продукцию с одним и тем же контрагентом на суммы в пределах 4000 МРП?
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Светлана_Николаевна » 06 май 2011, 20:24

Договора, заключенного между ТОО «А» и ТОО «Х» Спецификация являлась неотъемлемой частью Договора. А платежный документ (счет-фактура) в каждом двенадцатом случае выдавался на основании указанного Договора, т.е. во исполнение единства воли и намерения двух юридических лиц совершивших гражданско-правовую сделку, в котором эта воля получила внешнее выражение в виде купли-продажи товаров народного потребления.

Понятно, зацепились за спецификацию, которая как под копирку повторялась в каждом договоре. Возможно только кол-во и сумма менялась из договора в договор. Получается, чтобы избежать этих самых подводных камней нужно таким образом оформить приложение к договору, чтобы наименование реализуемых товаров/услуг в договорах, заключенных в течении одного месяца, было всегда различным. Но это возможно сделать, если продавец реализует несколько номенклатурных единиц, в этом случае их можно тасовать из договора в договор, меняя спецификацию. Но если в наименовании товара/услуг только один пункт..... увы.
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение biluha » 06 май 2011, 21:22

Я уже много, много перерыла в инете. Не могу найти зацепку. Если есть фирмы однодневки. то как относиться к договору однодневке. Возможно такое или нет? А если вообще, мы каждый день закупаем сырье на 5млн, оплачиваем наличкой без договора. Как в этой ситуации рассматривать сделку? Зациклилась. Штраф в 5% не нравится ваааще.
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение filomena71 » 06 май 2011, 22:39

Письмо Национального Банка Республики Казахстан
от 3 июля 2000 года N 29009/1403
Национальный Банк Республики Казахстан, в связи с продолжающимся поступлением вопросов от банков и других юридических лиц по применению п. 4-1 статьи 21 Закона Республики Казахстан "О платежах и переводах денег" (далее - Закон о платежах) (в частности вопрос: что следует понимать под платежом?), в дополнение к письму Национального Банка Республики Казахстан банкам второго уровня N 29009/964 от 05.05.2000 г., доводит до вашего сведения следующее.
Согласно п. 1 статьи 21 Закона о платежах, платежи производятся на основании и в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок, нормами законодательства Республики Казахстан и решениями суда.
В соответствии с п. 4-1 данной статьи, платежи между юридическими лицами на сумму, превышающую 4 000 месячных расчетных показателей, осуществляется только в безналичном порядке.
Следовательно, осуществление платежа по сделке между юридическими лицами в наличном порядке возможно в сумме, не превышающей 4 000 месячных расчетных показателей.
Вместе с тем, допускается осуществление платежей в наличном порядке по нескольким сделкам одновременно, даже если общая сумма платежей будет превышать 4 000 месячных расчетных показателей. Однако при этом сумма наличного платежа по каждой сделке не должна превышать 4 000 месячных расчетных показателей.
Данный лимит платежей наличными деньгами не рассчитан на какой-либо конкретный период времени. Кроме того, вышеуказанный порядок расчетов (расчеты наличными деньгами) применяется Сторонами согласно договоренности между ними (договор, контракт), а также в случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан.
Необходимо принять к сведению и руководству, а также довести до обслуживаемых клиентов.
Заместитель Председателя

biluha писал(а):А если вообще, мы каждый день закупаем сырье на 5млн, оплачиваем наличкой без договора
получается, что должны заключить договор.
Этот порядок для юр.лиц.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение biluha » 06 май 2011, 22:58

filomena71, спасибо, я это уже наизусть знаю. Если порассуждать...., то сделка= это=договор. А если нет договора.
Приехали, купили, расчитались и все. Мы, ведь продаем свою продукцию без договоров. Я в этом письме не увидела обязательное заключение договора. Понятно, что устная договоренность - тоже сделка. Продукция, которую приобретаем не требует предворительного заказа. продается со склада.
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение biluha » 06 май 2011, 23:12

Кроме того, вышеуказанный порядок расчетов (расчеты наличными деньгами) применяется Сторонами согласно договоренности между ними (договор, контракт), а также в случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан.

Согласна, увидела. а если заключать договор каждый день?.......
Данный лимит платежей наличными деньгами не рассчитан на какой-либо конкретный период времени.
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение Евгения_Евгения » 07 май 2011, 09:05

А вам необходимо заключать договор на все поставки с одним контрагентом?
Если нет, то согласно ст. 151 ГКРК сделка у вас будет совершена в устной форме и подтверждением будет являтся подписанная накладная, если же вам необходимо заключать договора или у вас сделка превышает 100МРП (ст. 152 ГКРК) заключайте несколько договор. Предположем у вас сделка (договорились директора на поставку товара на 8000 МРП), разбейте поставку по 4000 МРП, это будут 2 разные сделки и ни один суд вас не обяжет платить штраф.
Конечно им признали одну сделку, т.к. они отпускали товар по одному договору, просто разбили платежи. А если у вас будут 2 разных договора, то и проблем не будет.
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Фискальный чек - максимальная сумма

Сообщение biluha » 07 май 2011, 10:55

Девочки, спасибо! Хотелось услышать еще чьё-то мнение в поддержку. Вдруг, я чего-то не дочитала. Вдруг, где-то написано, что повторяющаяся в Nый период, сделка, считается одной сделкой. Только вот договоров за месяц бедет не 2,, а много.
Одно успокаивает:
Данный лимит платежей наличными деньгами не рассчитан на какой-либо конкретный период времени.
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника

Пред.

Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron

Лучшие темы за неделю:



Вам помог наш сайт?

Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

Каждое перечисление поможет форуму!



Новые сообщения:

[Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
Кайрат-F2
Сегодня, 06:23

Работа налоговых серверов в 2 квартале 2024 года
Кайрат-F2
Сегодня, 06:23

[07.10.2023 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
Кайрат-F2
18 апр 2024, 15:33

[15.08.2023 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
Кайрат-F2
16 апр 2024, 18:27

Девальвация или инфляция в Казахстане?
Кайрат-F2
09 апр 2024, 11:02

Видео о Казахстане, взгляд с другой стороны
Кайрат-F2
08 апр 2024, 15:59

[Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
Кайрат-F2
03 апр 2024, 23:10

[29.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
31 мар 2024, 17:15

[29.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
29 мар 2024, 19:51

Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
Кайрат-F2
28 мар 2024, 20:26

Соболезнуем...
Кайрат-F2
27 мар 2024, 17:13

Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
Кайрат-F2
26 мар 2024, 21:11

[12.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
12 мар 2024, 14:36

День благодарности
daur
03 мар 2024, 16:11

Работа сайта и форума bb.f2.kz
Кайрат-F2
01 мар 2024, 21:19

[Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
Кайрат-F2
01 мар 2024, 20:09

[Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
Кайрат-F2
28 фев 2024, 11:15

Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
Кайрат-F2
23 фев 2024, 12:26

Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
Кайрат-F2
14 фев 2024, 19:37

[05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
05 фев 2024, 21:58

[05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
05 фев 2024, 21:57

[05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
vad1
05 фев 2024, 21:41

[05.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
Кайрат-F2
05 фев 2024, 15:57

А вы знаете, что.............
Кайрат-F2
03 фев 2024, 18:53

[02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
Кайрат-F2
02 фев 2024, 18:35

[Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
Кайрат-F2
31 янв 2024, 14:50


Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz