Форум казахстанского налогоплательщика

Недавно устроилась на фирму, занимающейся производством труб из полиэтиленового сырья, в принципе, с производством я сталкивалась, но в первый раз столкнулась с таким интересным понятием как "толлинг".

Что он из себя представляет: к примеру, наша фирма А по акту приема-передачи предоставляет сырье фирме Б, которая в свою очередь из данного сырья изготавливает для фирмы А полиэтиленовые трубы, фирма А оплачивает услуги фирмы Б. В 1:С я это провожу следующим образом: списываю на фирму Б на вспомогательный счет 00 сырье, по счету-фактуре фирмы Б показываю услугами "изготовление полиэтиленовых труб" и отношу на 7211 "изготовление труб", а бухгалтерской справкой со вспомогательного счета 00 приходую трубу на 1320.

Если у вас есть опыт в вопросе толлинговых сделок - поделитесь! Надеюсь мой пример Вам чем-нибудь поможет

Мы обсуждали этот вопрос и сошлись на том, что это не совсем "Толлинговые сделки".

Андромеда, как я понимаю у Вас обе компании казахстанские?

Кайрат-F2 писал(а):Мы обсуждали этот вопрос и сошлись на том, что это не совсем "Толлинговые сделки".

Андромеда, как я понимаю у Вас обе компании казахстанские?

да, обе компании казахстанские, мало того они из одного города. Когда мне объясняли принцип списания материала и оприходования труб на данном предприятии бухгалтер называла это "Толлингом", конечно, когда я поискала в интернете и нашла об этом информацию выяснила: толлинг представляет собой разновидность операций с давальческим сырьем. Толлинг относится к категории внешнеэкономических операций. Его отличительной особенностью является то, что заказчиком является иностранная организация, которая ввозит сырье из-за рубежа и после переработки его российским переработчиком, вывозит за рубеж готовую продукцию. (www.audit-it.ru), конечно это мало похоже на наш случай, но как назвать наши операции не имею представления. остальные утверждают, что это толлинг

Как я понял, одна из самых интересных особенностей толлинга, если фирма А оплачивает услуги по переработки самим сырьем.
У Вас оплата идет денежными средствами или сырьем?

мы отпускаем им сырье, оформляем данный отпуск счетом-фактурой, но также оплачиваем некоторые услуги (у этой фирмы мы покупаем еще и товар) деньгами.

Скорее это услуги по переработки сырья (мне так кажется)

Кайрат-F2 писал(а):Скорее это услуги по переработки сырья (мне так кажется)

я тоже начала склоняться больше к этому варианту после изучения некоторой литературы. надо будет подробно прочитать договор и посмотреть как эти операции "обзываются" там, возможно что-то напутали или просто не правильно поняли понятие "толлинговая сделка"

Основа понятия толлинга это отсрочка таможенных процедур. В Вашем случае никаких таможенных процедур нет. Толлинговые операции предусмотрены между странами входящими в определенный список куда РК не входит.
Ошибки в операциях стандартные. Счет 00 не является балансовым либо забалансовым. Это вспомогательный счет, который существует исключительно в 1С и он используется для того чтобы можно было корректно ввести остатки. Все остальное не соответствует ни одному НПА и потому не правильно.
Ваши действия должны совпадать с проводками. Это основа которая дает правильные проводки.
Отпустили сырье для переработки Дт 3310 Кт 1310, это сырье для производства значит следующая проводка будет Дт 8111"Списание ТМЦ на производство готовой продукции" Кт 3310. Эта проводка показывает, что сырье Ваше, услуги будут от определенного поставщика. Они выполнили Вам услуги по изготовлению труб Дт 8111 Кт 3310 Кт 1420 на сумму зачетного НДС. Стоимость их услуг закроется оплатой если по договору оплата не сырьем конечно. Вот теперь Ваш 8111 закрывается Дт 1320 "готовая продукция" Кт 8111.
В Вашем случае принимая 7210 услуги как административные расходы Вы завышаете свои расходы. Пока трубы не реализованы так признавать расходы нельзя. При этом себестоимость труб у Вас равна стоимости сырья, что тоже не верно.
8111 не понацея. Можете использовать любой счет производства, но только административные и вспомогательный тут никак не привяжутся к процессу изготовления труб.

Так как можно назвать такие операции?

Согласен с Lada, потому толлинговые операции предположительны только во внешнеэкономических отношениях.

Толлинг — это переработка иностранного сырья с последующим вывозом готовой продукции.
Возникновение термина толлинг связано с чрезвычайно распространённым явлением в начале 1990-х годов в России этой формы международных экономических отношений. Термин «толлинг» стали активно использовать средства массовой информации, хотя в официальных документах эта форма международных экономических отношений называлась переработка иностранного сырья.
Механизм толлинга в общем случае представляет собой переработку иностранного сырья с соблюдением предусмотренного таможенного режима "Переработка товаров на таможенной территории". Применение данного таможенного режима позволяет ввозить сырьё и вывозить готовую продукцию беспошлинно. Необходимым атрибутом осуществления толлинговых операций является прямое участие сторон толлингового соглашения в обороте внешней торговли при осуществлении импортно-экспортных операций через таможенные границы государств.Толлинг в российской практике особенно широко применяется предприятиями алюминиевой промышленности и предприятиями лёгкой промышленности. При такой схеме зарубежные контрагенты (как правило, аффилированные с владельцами российских заводов) поставляют в Россию сырьё и вывозят готовую продукцию, а местные заводы оказывают лишь услуги по переработке и получают за это фиксированный доход, с которого и платят налоги. При такой схеме ни ввозимое сырье для алюминиевых заводов, ни продукты его переработки не облагаются таможенными пошлинами и НДС.

как назвать наши операции не имею представления. остальные утверждают, что это толлинг

а почему их как-то надо называть, какая в этом необходимость? Мне просто самому интересно...

Как бы людям полезно знать, какой бизнес они ведут

Давайте "оконкретизируем" операцию Андромеда
1. "Сырье по акту-приема передали"- а почему так....Вы оприходовали как сырье и материалы и передали в производство чужому предприятию. А почему просто напросто оприходовать как товар и продать, а у них купить эти же трубы. Ну понятно было бы, если вы по акту передали в своё производство.
Согласен с Ладой в отношении сч. 00, этот счет нельзя использовать, притом при таких серьезных операциях. Однозначно вы что-то упускаете, или сч. 00 используете как активный. Хотя спокойно могли провести это как реализация товара (в вашем случае- это то, что вы передаете как сырье).
Я считаю, что вам кардинально нужно поменять учет оприходования, передачи, реализации. Пересмотреть полностью всю схему ваших бух.проводок, вы хотели как бы привязать это к толлинговым сделкам, а ваши взаимоотношения с фирмой В никак оннными не назовешь.

Ну так, например, налоги выше (продали сырье, купили товар - 2 сделки), мне кажется

Кайрат-F2 писал(а):Ну так, например, налоги выше (продали сырье, купили товар - 2 сделки), мне кажется

, продали сырье- это доход, с которого надо заплатить налоги, купили товар- это приобретение, в зачет НДС- уменьшение налога.

Я такие операции оформляю, как давальческое сырье. Выписываю наладную на перемещение подотчетному лицу и от руки накладную на отпуск материалов Контрагенту. При поступлении готовой продукции и акта выполненных работ со С/Ф,
списываю с подотчета материалы и услуги на 8312 и 8315
В конце месяца оформляю Выпуск готовой продукции.

biluha, с чем я полностью согласен, т.е. фирма В для вас контрагент, со всеми доками, характеризующими эту сделку.
Акт-приёма передачи сырья в производство принимаю только в случае передачи в своё производство и соответственно учет бух.проводками по производству.
Операцию передачи сырья контрагенту по акту приёма-передачи ( характер, тип сделки не понятен)- не понимаю, увы...

В 1С я не нашла документа на давальческое сырье. Просто выписываю накладную на бланке от руки, в которой указываю, что это давальческое сырье. Возможно Акт приемки передаче правильнее; в нем больше информации.

biluha писал(а):Я такие операции оформляю, как давальческое сырье. Выписываю наладную на перемещение подотчетному лицу и от руки накладную на отпуск материалов Контрагенту. При поступлении готовой продукции и акта выполненных работ со С/Ф,
списываю с подотчета материалы и услуги на 8312 и 8315
В конце месяца оформляю Выпуск готовой продукции.

Мне очень интересны варианты Лады и Билухи, надо посмотреть как все правильно оформить и тогда переделать, в принципе, получается, что сырье давальческое, но для переработки и изготовления продукции на территории РК, поэтому согласна с Вами, что в оформлении наших операций присутствует ошибка.

А Вам осталось только определиться что у Вас вспомогательные производства или основное производство. То есть Вам надо для себя разделить или определить информации о затратах производств, которые являются вспомогательными (подсобными) для основного производства организации и само основное производство.
Соотвественно и проводки будут либо 81 раздела либо 83.