Форум казахстанского налогоплательщика

В связи с возникшими разногласиями со специалистам налоговых служб, которые не могут дать однозначного и вразумительного ответа по вопросу о порядке и механизме начисления и оплаты текущего вознаграждения банкротному управляющему, в рамках проведения процедуры банкротства, прошу помощи! По разъяснению или индивидуальному виденью ситуации следующих вопросов:
1. Какими налогами, до выплаты, облагается текущее вознаграждение банкротного управляющего?
2. Исчисляются и уплачиваются ли от текущего вознаграждения банкротного управляющего обязательные пенсионные взносы и социальные отчисления, в рамках налогообложения предприятия-банкрота?
3. Отражается ли текущее вознаграждение банкротного управляющего в ежеквартальной декларации по индивидуальному подоходному налогу(форма 200.00) предприятия-банкрота, как "расходы предприятия,выплаченные работникам в виде дохода"?
4. Относится ли текущее вознаграждение банкротного управляющего к его доходу, как доход индивидуального предпринимателя?
Дополнительно скажу, что налоговики утверждают, что вознаграждение банкротного управляющего необходимо оформлять как его заработную плату, и все исчисленные налоги с него (ИПН, СО, ОПВ) оплачивать с БИН предприятия-банкрота. Но основание, по которым банкротный управляющий осуществляет свои полномочия является всего лишь решение суда и приказ НД, по которому его назначают, с возложением обязанностей банкротного управляющего. Дополнительно заключается соглашение на проведение процедуры банкротства между самим банкротным и комитетом кредитов предприятия, которые должны котролировать его работу, они и утверждают фиксированный размер его ежемесячного вознаграждения. Разве можно считать работником предприятия человека без трудового договора?Разве не является ли банкротный управляющий лишь лицом оказывающим услуги по ликвидации?В Законе РК "О реабилитации и банкротстве" определенного разъяснения данных моментов нет. Ведь сам банкротный управляющий является ИП, имеющим гос.лицензию на осуществление подобного рада услуг, и работающий по ОУР. Работники, которые нанимаются дополнительно на предприятие-банкрот, уже в процессе процедуры банкротства, оформляются трудовым договором, и здесь оплата ОПВ,СО и ИПН с БИН банкрота логична, по ним же предоставляется 200.00 форма. Но вот оплата ОПВ и СО за самого банкротного управляющего от лица предприятия-банкрота вызывает сомнения правомерности. Мое мнение, что само вознаграждение банкротного управляющего должно выплачивать в полном объеме, без вычета ИПН, и уже сам банкротный управляющий, оприходовав его в свой доход, как ИП, удерживает и уплачивает с него подоходный налог и при желании ставит его для обложение пенсионными взносами. Но специалисты налоговой службы, точных разъяснений дать не могут, отписываются Законом, цитируя его статьи, которые никак не разрешают спор! Ситуация очень спорная и двоякая..Очень прошу Ваших мнений и помощи! Заранее благодарю!

finka писал(а):1. Какими налогами, до выплаты, облагается текущее вознаграждение банкротного управляющего?

Вознаграждение банкротного управляющего не является доходом, облагаемым у источника выплаты.

finka писал(а):2. Исчисляются и уплачиваются ли от текущего вознаграждения банкротного управляющего обязательные пенсионные взносы и социальные отчисления, в рамках налогообложения предприятия-банкрота?

Нет. Административные расходы, связанные с возбуждением дела о банкротстве и проведением процедуры банкротства могут возмещаются не только за счет имущества должника, но и по решению суда налоговым органом.

finka писал(а):3. Отражается ли текущее вознаграждение банкротного управляющего в ежеквартальной декларации по индивидуальному подоходному налогу(форма 200.00) предприятия-банкрота, как "расходы предприятия,выплаченные работникам в виде дохода"?

Банкротный управляющий не является работником банкрота, а также лицом по договору ГПХ. Банкротный управляющий – лицо, назначенное уполномоченным органом в области реабилитации и банкротства для осуществления процедуры банкротства.

finka писал(а):4. Относится ли текущее вознаграждение банкротного управляющего к его доходу, как доход индивидуального предпринимателя?

Да.
Кстати, finka нашел письмо, правда старое, многое поменялось в терминах, но смысл один и тот же.

То есть ответ на 3 вопрос: "Нет."

finka писал(а):Мое мнение, что само вознаграждение банкротного управляющего должно выплачивать в полном объеме

17. Выплата основного вознаграждения осуществляется путем перечисления денежных средств с банковского счета должника на банковский счет банкротного управляющего.

timur_26_ писал(а):То есть ответ на 3 вопрос: "Нет."

finka писал(а):Мое мнение, что само вознаграждение банкротного управляющего должно выплачивать в полном объеме

17. Выплата основного вознаграждения осуществляется путем перечисления денежных средств с банковского счета должника на банковский счет банкротного управляющего.

Огромное спасибо, Вам! Прям гора с плеч) две недели пытаюсь найти соратника по моему виденью всей этой ситуации, и вот наконец)
Вот только вопрос еще один, получается предприятие-банкрот выплачивает управляющему, установленную ему по соглашению или договору с кредиторами сумму, без вычета подоходного налога? может ли предприятие-банкрот выплачивать эту сумму наличными?а сам управляющий, проводить при этом,данную сумму через свой кассовый аппарат ИП?

Есть письмо разъяснительного характера от 2013 года Муслимовой С., где сказано, что управляющий обязаны применить при расчетах с наличными деньгами ККМ.

finka писал(а):получается предприятие-банкрот выплачивает управляющему, установленную ему по соглашению или договору с кредиторами сумму, без вычета подоходного налога?

Да.

finka писал(а):может ли предприятие-банкрот выплачивать эту сумму наличными?

Порядок выплаты основного вознаграждения администратора определяются Правительством Республики Казахстан, оно перечисляется на банковский счет временного администратора, реабилитационного, временного и банкротного управляющего, указанный в заявлении при регистрации (перерегистрации) в уполномоченном органе. В то же время на основании решения собрания кредиторов может выплачиваться дополнительное вознаграждение банкротному управляющему из имущества должника в пределах и случаях /статья 13 Закона РК "О реабилитации и банкротстве"/:
1) возврата незаконно выведенного имущества и признания сделок недействительными по результатам работы реабилитационного и банкротного управляющих по выявлению такого имущества или сделок:
банкротному управляющему – до двух процентов от суммы, вырученной от реализации возвращенного имущества и направленной на удовлетворение требований кредиторов;
реабилитационному управляющему – до трех процентов от оценочной стоимости возвращенного имущества;
2) взыскания дебиторской задолженности:
банкротному управляющему – до двух процентов от суммы, взысканной и направленной на удовлетворение требований кредиторов;
реабилитационному управляющему – до трех процентов от взысканной суммы такой задолженности.
Поэтому считаю, что выплату дополнительного вознаграждения можно осуществлять наличными. При этом управляющий проводит эту сумму через ККМ.

А вот, относительно вознаграждения реабилитационного управляющего, как быть?В нашем случае,реабилитационный управляющий был включен в штатное расписание предприятия, проходящего процедуру реабилитацию. Главный бухгалтер начисляет ему заработную плату в размере, установленном, как вознаграждение. Отчисляет ОПВ, СО, ИПН. И тот доход,который он получает там в качестве реабилитационного управляющего, как директор, в доходной части деятельности своего ИП он не отражает. Правильно ли это?

Неправильно всё это. Ежемесячный размер основного вознаграждения реабилитационного управляющего определяется собранием кредиторов. Решение собрания кредиторов оформляется протоколом.
Основное вознаграждение реабилитационного управляющего возмещается за счет имущества должника вне очереди в течении всего периода исполнения реабилитационным управляющим своих обязанностей.
Выплата основного вознаграждения осуществляется путем перечисления денежных средств с банковского счета должника на банковский счет реабилитационного управляющего.
Надо понимать, что реабилитационная процедура – процедура, вводимая в судебном порядке, в рамках которой к неплатежеспособному должнику применяются реорганизационные, организационно-хозяйственные, управленческие, инвестиционные, технические, финансово-экономические, правовые и иные не противоречащие законодательству Республики Казахстан меры, направленные на восстановление платежеспособности должника с целью предотвращения его ликвидации.
Таким образом, реабилитационный управляющий не является работником организации, проходящей реабилитационную процедуру и заключение с ним трудового договора не требуется. А вознаграждение он должен отражать как доход от деятельности реабилитационного управляющего (ИП).

timur_26_ писал(а):Неправильно всё это. Ежемесячный размер основного вознаграждения реабилитационного управляющего определяется собранием кредиторов. Решение собрания кредиторов оформляется протоколом.
Основное вознаграждение реабилитационного управляющего возмещается за счет имущества должника вне очереди в течении всего периода исполнения реабилитационным управляющим своих обязанностей.
Выплата основного вознаграждения осуществляется путем перечисления денежных средств с банковского счета должника на банковский счет реабилитационного управляющего.
Надо понимать, что реабилитационная процедура – процедура, вводимая в судебном порядке, в рамках которой к неплатежеспособному должнику применяются реорганизационные, организационно-хозяйственные, управленческие, инвестиционные, технические, финансово-экономические, правовые и иные не противоречащие законодательству Республики Казахстан меры, направленные на восстановление платежеспособности должника с целью предотвращения его ликвидации.
Таким образом, реабилитационный управляющий не является работником организации, проходящей реабилитационную процедуру и заключение с ним трудового договора не требуется. А вознаграждение он должен отражать как доход от деятельности реабилитационного управляющего (ИП).

Тимур,скажите,пожалуйста, а можно ли нам теперь как-либо исправить эту ситуацию?ОПВ гл.бух реабилитационному управляющему оплачивала с ТОО, проходящего реабилитацию. И в доходе ИП это вознаграждение не показывалось за весь год реабилитации.

finka, по этому вопросу надо проконсультироваться в налоговой.

timur_26_, если бы они там что-нибудь стоящее советовали...Они сами ничего не знают, относительно таких вопросов...И нам звонят зачастую со своими вопросами. Поэтому сюда и обратилась за помощью.

finka писал(а):И нам звонят зачастую со своими вопросами.

Ага, типа налогоплательщики, а вы сами как думаете?

Тимур,скажите,пожалуйста, а можно ли нам теперь как-либо исправить эту ситуацию?

Я не Тимур, но думаю, что вы должны делать корректировки: ИП у себя и вы у себя, т.е. ИП теперь отражает у себя доход и сдает корректировки, соответственно начисляет и оплачивает налоги + пеня. Вы в свою очередь пробуете возвращать ОПВ и делаете корректировки у себя. Как вернуть ОПВ Тимур писал в этой теме, посмотрите:
Возврат излишне уплаченных обязательных пенсионных взносов