Форум казахстанского налогоплательщика

Кайрат-F2 писал(а):Но что интересно: если у Вас 1 сервер с базой и 3 пользователя в локальной сети, то нужно купить 4 ИТС, а не один на сервер

Не согласен! Подписка покупается для того чтобы можно было использовать обновления конфигурации. Так как база одна то и подписка нужна только одна, в данном случае количество ключей на это не влияют. К тому же все ключи оформляются на один регистрационный номер

dark_avenger писал(а):Подписка покупается для того чтобы можно было использовать обновления конфигурации

да, все так думают, тем не менее позиция 1С: сколько лицензий 1С, столько подписок ИТС. Единственно, если компьютеры далеко, то можно воспользоваться более дешевыми вариантами ИТС, но это в каждом конкретном случае надо доказывать.

С другой стороны это понятно: ИТС это не только обновление базы, но это и другой материал раз, ну а главное это порой и обновление платформы - а когда платформа обновляется, нужно обновить и всех клиентов, в данном примере не только сервер, но и все 3 компьютера

Кайрат-F2 писал(а):сколько лицензий 1С, столько подписок ИТС

согласен, НО, все 4 ключа можно оформить на 1 регистрационный номер т.е. на одну лицензию. Будет одна основная поставка и три доп. лицензии (три ключа)

И тем не менее. не важно как оформлено: сколько компьютеров Вы собираетесь обслуживать, столько подписок ИТС приобретать. Если Вы покупаете ИТС только на сервер, то не имеете право ставить обновления платформы однозначно, но 1С настаивает, что не приобретать оставшиеся 3 подписки на компьютеры бухгалтеров тоже надо, даже если ставить обновления платформы не планируете

Кайрат-F2 писал(а):И тем не менее. не важно как оформлено: сколько компьютеров Вы собираетесь обслуживать, столько подписок ИТС приобретать. Если Вы покупаете ИТС только на сервер, то не имеете право ставить обновления платформы однозначно, но 1С настаивает, что не приобретать оставшиеся 3 подписки на компьютеры бухгалтеров тоже надо, даже если ставить обновления платформы не планируете

Приведите, пожалуйста, ссылку на подобное описание.
Мне кажется вы сейчас путаете ключи лицензий и ИТС.
Мои данные: ИТС - это подписка фирмы на обновления. Мы имеем право хоть 10 баз насоздавать и обновлять их как нашей душе угодно. Главное чтобы мы пользовались только теми конфигурациями, лицензии на которые мы купили и обновления которых вышли в момент нашей актуальной подписки ИТС и пользовались только в целях ведения учета своей фирмы. Т.е. у меня сетевая база(без выделенного сервера), ОДНА база, 10 пользователей. Я покупаю только 1 ИТС, но ключ в тоже время должен быть сетевой - на каждый компьютер использующий 1С - сетевой на 10 пользователей, и ТУТ более того, если у меня работают бухгалтера в 2 смены по 5 человек и не пересекаются по времени работы в 1С, я могу покупать сетевой ключ на 5 человек... Если же мы хотим вести заодно в 1С на том же компьютере где стоит та база, или на еще каком-нибудь еще одну фирму(не другую базу, а именно вести учет другой фирмы), то мы должны иметь лицензию на использование этой конфигурации(покупать коробку с 1С) и оформить подписку ИТС и на эту фирму тоже. А так как фирм у меня 5 штук, соответственно и платить должен за 5 фирм. (Хотя тут в моей логике небольшая заковырка, обычно из этих 5 фирм действующие всего 2-3, так что в среднем более 3 подписок никакой (средний и мелкий) завод вроде брать не должен). Мне кажется так.

Так то так, но с одним ИТС Вы можете обновить базу и платформу только на одном компьютере. А вот остальные компьютеры - как Вы обновляете на них платформу?

Устанавливаю на каждом компьютере поверх предыдущей версии

Порыл гугл, сайт ИТС.1С, и сайт 1С нигде не встретил ничего о чем вы говорите.

Как правильно оформить договор 1С:ИТС, если организация использует несколько программ «1С:Предприятие»?

Разъяснения по условиям распространения обновлений программ "1С:Предприятие" и информационных ресурсов фирмы "1С"

Мол оформили подписку на эту программу (1С Бухгалтерия) на период А, в течении него можете обновляться - что конфигурацию, что платформу, где база используется...

Т.е. при покупке 1С 8 базовой нет право обновлять пока не купишь подписку ИТС?

На базовые отдельная тема - там написано в случае базовой и что вы зарегистрированный пользователь, то обновления бесплатно... правда в этом я все же не вижу целесообразности дохода. Обновления можете скачать с сайта сами; Единственные деньги: не каждый может их скачать, установить + бывают аппаратные и программные сбои.

Для базовых версий программных продуктов системы "1С:Предприятие 8" - однопользовательских, предназначенных для автоматизации небольших предприятий, индивидуальных предпринимателей или учета личных финансов, фирмой "1С" обеспечивается бесплатная поддержка, включающая:
услуги линии консультации по телефону и электронной почте;
обновление программ и форм отчетности через интернет на сайте поддержки пользователей http://users.v8.1c.ru/;
доступ к информационным и методическим материалам пользовательского сайта http://users.v8.1c.ru/.

"не вижу целесообразности дохода" - Вы говорите как человек который продает коробки или я не понял смысл Ваших слов?

На прошлой странице Вы говорили, что ИТС слишком дорогой для малого бизнеса - платить 45 000 каждый год не всякий малый бизнес выдержит. Вот я привел пример, что можно пользоваться базовой версией, в которой обновления бесплатны

Не продаю, но 1с на данный момент мой хлеб.

Обновления бесплатны, но может пользоваться только 1 человек одновременно(в основном это фирмы с 1 бухгалтером и офисом не более 5 человек) и нельзя менять конфигурацию. И три: чем больше будет продано базовых версий, тем раньше с них также начнут взимать плату...

Ну правильно: базовая для тех кому нужен базовые функции, не нужны дополнительные возможности (предполагалось менять конфигурацию - я так понимаю эта возможность чтобы вводить новые функции) и по сети работать не будет. С другой стороны предположу что продавцы 1С стараются базовую не продавать, выгоднее продать ПРОФ в 3 раза дороже

Кайрат-F2 писал(а):с одним ИТС Вы можете обновить базу и платформу только на одном компьютере. А вот остальные компьютеры - как Вы обновляете на них платформу?

Necytij писал(а):Устанавливаю на каждом компьютере поверх предыдущей версии

вот и я о том, что компания 1С настаивает на таких сценариях:

• у Вас положим 4 компьютера, на каждом своя база, надо покупать 4 подписки ИТС, даже если все 4 компьютера принадлежат одной компании
• у Вас 1 сервер, где лежит база и 3 компьютера, на которых сидят бухгалтера - надо покупать 3 подписки ИТС в случае если на сервере нет программы 1С, а просто лежит база и 4 подписки, если у Вас на сервере работает программа 1С:Предприятие, а не просто лежит база
• если на сервере поднят 1С:Предприятие и версия Windows позволяет подключаться через службу терминалов или через тонкий клиент. В этом случае достаточно одной подписки ИТС
• у Вас 1 сервер в локальной сети на котором работает 1С:Предприятия, также в локальной сети 2 компьютера бухгалтера и кассира с установлено, а также имеются удаленных 4 офиса, в каждом по 2 сотрудника, у которых на компьютерах стоит 1С. В этом случае надо (1+2) = 3 подписки ИТС-Казахстан и (4*2) = 8 более дешевых ИТС для удаленного доступа

Вот теперь и посчитайте сколько раз в Казахстане нарушалась лицензия, когда с одного диска ИТС обновляют сразу несколько компьютеров

выделено из темы ИТС Казахстан выйдет вместо подписки 1С ИТС Международный

Necytij писал(а):Порыл гугл, сайт ИТС.1С, и сайт 1С нигде не встретил ничего о чем вы говорите.

Как правильно оформить договор 1С:ИТС, если организация использует несколько программ «1С:Предприятие»?

вот по этой Вашей ссылке и нашел

Если в организации используются одноименные программные продукты, например, несколько экземпляров программного продукта «1С:Бухгалтерия 8», то в рамках договора на информационно-технологическое сопровождение организации необходимо оформить дополнительные разрешения

По факту 1С-ники не дают просто так дополнительные разрешения. Оформляйте еще по одной подписке ИТС и всё.

Или кто-то видел бесплатно полученные дополнительные разрешения на несколько компьютеров?

Усиленно чешу репу. Раньше про такое не слышал. Очень не нравиться мне такая идея. Пишу в 1С - хочу собственноушно услышать и собственноглазно прочитать...

В общем чесался, я чесался... и наконец нашел время собрать воедино информацию которой на данный момент владею. Прошу сразу учесть, что эта информация не может быть расценена как абсолютная официальная позиция фирмы-производителя(разработчика) фирмы 1С или фирм разработчиков конфигураций, работающих по договору франчайзи. В тоже время уверяю вас в том, что эта информация не была высосана из пальца, а была взята либо с сайта производителя 1С, из переписки с их техподдержкой или со слов фирм-франчайзи (последним правда верить можно далеко не всегда, потому что у многих людей не хватает ответственности, чтобы поддерживать актуальность собственных знаний). Итак к делу.

Самое простое правило которое я смог вывести: один комплект продукта - одна подписка ИТС. НО действует оно не всегда.
Письма от техподдержки(а вуживать из них приходиться каждое слово ):

Итог: Купили вы коробку 1С Бухгалтерия для Казахстана,
А) Используете только в своем офисе (одном единственном)
Вы должны будете иметь одну ИТС, независимо от количества компьютеров. От количества компьютеров зависит количество покупаемых лицензий на пользователей(те лицензии которые содержаться в ключе HASP, покупается 1 раз, дополнительные могут потом докупаться еще - напр. вам стало 10 человек одновременно в базе мало и вы покупаете еще один ключ на 5 пользователей).
Б) Используете в своем офисе и к вам в базу заходят ваши два филиала. (База у вас одна одна!)
Вы должны иметь Один полный ИТС и 2 ИТС для удаленных офисов(как я понимаю немного дешевле, приравнивается к разрешению на скидку).
Следующий этап - вы решили докупить (или быть может покупали их вместе, это все равно):
В) Еще одну бухгалтерию для предприятия, чтобы организовать базу с обменом данными. Например, в филиале у вас будет стоять то что называется "периферийной базой", и вы будете обмениваться с ними справочниками по товарам и документами. Это уже будет считаться как две коробки. Две одноименные коробки просят две подписки. На вторую коробку вам также выдадут бесплатные полгода (если эта самая бесплатная подписка предусмотрена в коробке, в большинстве коробок предусмотрена).
Г) Вы купили вместе или докупили впоследствии ЗУП (Зарплата и Управление Персоналом) или УТ (Управление торговлей). Вы можете не оформлять дополнительную ИТС. А пользоваться одной. В августе 2011го года мне менеджер поддержки объяснил примерно следующее: второго бесплатного срока ИТС вам не дадут..., сейчас на сайте 1С другая информация: за каждую коробку вы получаете полгода бесплатного ИТС (если эта самая бесплатная подписка предусмотрена в коробке).
Цитата письма от 1С - на их сайте написано другое, я верю сайту, а не менеджеру техподдержки:

По правилам фирмы "1С" бесплатные подписки на одноименные ("одинаковые") ПП , принадлежащие одному юрлицу, должны активироваться одновременно.После окончания бесплатной подписки у каждого из данных одноименных ПП должна быть своя платная подписка на ИТС или ИТС ДЛЯ УДАЛЕННОГО ОФИСА.

Разноименные ПП , принадлежащие одному юрлицу, можно обслуживать в рамках одной бесплатной, а затем - платной подписки на ИТС.

Д) При смене на более дорогостоящую (например с Бухгалтерии на Управление Торговым предприятием) ваша подписка, если она все еще бесплатная, станет снова полгода, если уже платная, то просто перерегистрируется на тот же срок, что вами был оплачен, но уже только для нового продукта, подписка ИТС на старый продукт аннулируется.
Е) Для "крупнокалиберных" (дорогие вроде УПП) и отраслевых (те, которые привязаны к одной отрасли, напр.:сельхоз производители, общепит, и пр.) коробок в большинстве случаев собственные экслюзивные правила распространения и подписки ИТС, скорей всего тоже.

В дополнение, цитата:

Если в организации используются разноименные программные продукты «1С:Предприятие», например, «1С:Бухгалтерия 8» и "1С:Зарплата и Управление Персоналом 8", то оба программных продукта могут обслуживаться в рамках единого договора 1С:ИТС. При этом следует иметь ввиду, что стоимость договора информационно-технологического сопровождения и перечень предоставляемых сервисов и услуг может отличаться от рекомендованных фирмой «1С», т.к. условия эксплуатации программ отличаются от типовых. Стоимость договора сопровождения определяется партнером и пользователем индивидуально. Сервисы фирмы «1С» оказываются по каждому программному продукту в полном объеме.

Если в организации используются одноименные программные продукты, например, несколько экземпляров программного продукта «1С:Бухгалтерия 8», то в рамках договора на информационно-технологическое сопровождение организации необходимо оформить дополнительные разрешения на получение обновлений и использование информационных ресурсов фирмы «1С». Подробнее о правилах оформления договоров 1С:ИТС при использовании нескольких одноименных программных продуктов спрашивайте у обслуживающего партнера. Перечень сервисов и услуг, а также стоимость договора сопровождения определяется пользователем и партнером индивидуально.

Вся информация взята из открытых источников и переписки с горячей линии поддержки ИТС фирмы 1С.
http://www.1c.ru/rus/support/its/its.htm
http://v8.1c.ru/predpriyatie/itspole.htm

А теперь в чем заключается корень ЗЛА: я напрямую задавал дважды вопрос менеджеру с которым общался, но так и не получил НИКАКОГО ответа на очень важный вопрос: что есть 1 программный продукт. Можем ли мы наплодить на нашу фирму столько баз сколько хотим - в одной вести ТМЦ, в другой зараплату, в третьей контрагентов, в 4й заказы, и т.д при условии что все они ведутся в одной фирме (юридически) только для учета этой фирмы, и в одной офисе. Ведь некоторые, например, каждый год базу "режут" (хотя в таком случае, думаю, обновления на старую базу ни к чему), почти все делят белую и черную, является ли это двумя коробками, и нужно ли тогда для них 2 ИТС. ИМХО, нет. Но во втором случае, если обновления вам ставит фирма-франчайзи, скорей всего с ними придется договариваться по второй базе отдельно. Просто купите вы так 2 коробки официально, придет налоговая и будет просить показать и вторую тоже...

Очень интересно. Но мне не вполне понятно по случаю, когда в одном офисе 1С используется на нескольких компьютерах. Сколько надо подписок ИТС?

Если 1С базы используются только одного типа и только одна фирма, то как и говорил det независимо от количества компьютеров. 1 ИТС. Если несколько фирм, то на каждую фирму. Тоже независимо от количества пользователей и серверов.

А) Используете только в своем офисе (одном единственном)
Вы должны будете иметь одну ИТС, независимо от количества компьютеров.

Если в связке с Управление Торговлей или Зарплата и Управление Персоналом. ТОЖЕ 1 ИТС.
Но если вы ведете там 2 предприятия, или есть удаленный офис, то (2 ИТС) и (1 ИТС + 1 разрешение по договоренности с франчайзи-поставщиком) соответственно.
Примерно так.