Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Кайрат-F2 (темы, которые создал(а) участник форума Кайрат-F2)

[Делимся опытом] Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

Обсуждаются вопросы экономической и финансовой жизни Казахстана и мира

[Делимся опытом] Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

Сообщение Кайрат-F2 » 12 май 2011, 03:48

Как показали предыдущие темы о конкуренции, в нашем бизнесе мы не знаем других методов конкуренции, чем делать низкую цену или покупать больше рекламы. В этой теме я хочу рассказать о том, как поднимать бизнес, как рассказано в одной интересной книге.

Бизнес важная вещь и здесь нельзя рисковать. Лучше повторить то, что принесло успех другим или всё-таки рискнуть?
Если Вы хотите начать новый бизнес, то, как Вы его начнете? Если Вы хотите сделать новые услуги, новый товар, то, что Вы будете делать? Скорее всего, Вы посмотрите, какие есть компании, что они делают, на чем они зарабатывают? И решаете: раз открываются магазины по продаже мобильных телефонов, или компании обслуживающие 1С, или компании собирают мебель, то, наверное, это выгодно.Значит самое выгодное и безопасное для Вас это повторить тоже, что уже делают.

Что мы видим: в каждый город можем приехать, в каждый район, на каждую улицу и увидеть одинаковые фирмы, магазины, кафе. В магазинах одинаковое оформление продуктов, товаров. Вам не кажется, что открывая журнал можно случайным образом перепутать названия компаний и их рекламу? И ничего не изменится. Возьмите название одной компании, вставьте ее в другую рекламу. Ничего не изменится.

Если все товары достаточно одинаковые, то как они могут конкурировать? Правильно, за счет более низкой цены или рекламы? Но единственный ли это выход? Нет.

Вот об этом и идет рассказ в книге "Фиолетовая корова" (автор Сет Годин). Похоже на форуме немного людей читавших эту книгу, да и я мог уже многое позабывать, поэтому дам свой обзор, но посоветую купить и прочитать эту книгу. Я только расскажу, что я вынес из нее.

Когда-то весь маркетинг основывался на 4 вещах, которые в английском языке начинались на букву P. Это товар, реклама, цена, место. Это классические основы (есть и другие, но это самая известная). Исходя из этого, выбирают что менять: либо какой товар, либо как его рекламировать, либо какую цену дать, ну или где и кому продавать.

Вот автор книги "Фиолетовая корова" задумался, что не хватает еще одного слова, которое можно было бы охарактеризовать как "быть выдающимся". И в качестве примера привел пример: когда он ехал в поезде однажды, то увидел большую красивую корову, потом еще одну. Таких коров у них на родине не было, и они вызвали интерес своим видом. Но с каждым новым полем, таких коров становилось всё больше и уже не вызывали интерес. Разве могут вызвать интерес еще 20 коров похожих на предыдущие несколько сотен?

Но вот если бы среди этих коров вдруг появилась скажем фиолетовая? Тогда бы о ней говорили, не только доехав до конца, но еще много часов после.

Проблемы серых продуктов
Так и в бизнесе, если все делают одинаковые продукты, то это невероятно скучно. Придя домой из магазина, разве Вы будете долго и оживленно рассказывать, что какая-то фирма выпустила такой же кетчуп или такую же стиральную машину, как и еще 10 компаний? Придя на работу, Вы расскажите, что видели рекламу, в которой оказалось, что компания Nokia выпустила еще один телефон похожий на 10 других таких же телефонов с витрины?

Нет. Так почему мы, начиная свой бизнес, сначала повторяем бизнес других, а потом удивляемся, что нам приходится тратить большие деньги на рекламу, делать низкие цены. И почему о наших продуктах не говорят? Потому что они скучные. Они такие же, как все. Нет ничего интересного, что компаний, устанавливающих 1С в Вашем городе несколько десятков. Нет ничего интересного в том, что телевизоры стали похожи одни на другие.

Станьте отличными от других
Если Вы хотите, чтобы Вас знали, узнавали, о Вас говорили, то надо делать уникальный, выделяющийся, особенный, выдающийся товар, услугу. Надо быть отличными от других.
Если Вы будете выделяться из окружающего мира, то Вас заметят. Не повторяйте действий других. Не пытайтесь копировать успех других. Чем больше компаний делают одно и то же, тем меньше прибыль получает каждый из них. Станьте таким, каким еще никто не был.

Но помните, дело не только в цвете Вашей продукции. Просто сделав другой цвет, возможно, Вас запомнят на секунду и забудут. На примере коробок 1С: если все продают желтые коробки, а Вы вдруг начнете продавать синие, то Вы, по сути, так и остались таким же, как и все. Да, Вы продаете коробки 1С, но синего цвета. Суть от этого не изменилась.

Быть отличным от других это не просто иметь другой цвет или название. Это быть выдающимся. Непохожим на других.

Когда малое дает больше большого
Когда мы делаем товары, мы часто стараемся охватить как можно больше покупателей. Давайте делать универсальный продукт, универсальную услугу, который подходит для всех. К сожалению, часто это не работает.

Автор книги провидит пример: самая ужасная реклама, это когда пытаются охватить как можно большую аудиторию. Пример: идет Олимпиада, ее смотрит, положим, 1 миллион человек. И это классно было бы показать рекламу именно в Олимпиаду. Если у нас продукт, который всем подходит и товар купит хотя бы с вероятностью 1 к 100 000, то у его нас купят. Но купят всего десять человек. А ведь мы за нее заплатили такие большие деньги?

Всё просто: мы рассчитываем на большую аудиторию, мы рассчитываем на всех. Но это работает не всегда. Более того, это почти никогда не работает. Делая товар для всех, мы вступаем в конкуренцию еще с кучей компанией. Мы становимся одним из серых поставщиков. Скучным.

К примеру, мы хотим начать производство наручных часов. Самый простой путь: делать такие же часы, как и все делают. В нашей стране почти 10 миллионов людей, которые потенциально могут стать нашими покупателями. В итоге мы начинаем делать часы, подходящие для всех, начинаем придумывать рекламу именно для часов. И с большой вероятностью мы разоримся. На рынке и так уже много часов. Неважно сами Вы их производите или везете из Китая, но Вы попадаете на нишу, где уже много одинаковых часов. Надеяться на 10 миллионов покупателей в Казахстане носящих часы, значит не надеяться ни на кого конкретно.

Что же делать? Не надо рассчитывать на всю аудиторию. Вместо всего рынка возьмите маленький сегмент. Сделайте часы для бабушек и дедушек с огромными цифрами. Сделайте часы для детей с веселой мелодией из любимого мультика. Сделайте часы, которые показывают частоту ударов сердца и давление. И Вас ждет успех.

Если Вы начнете ориентироваться на, казалось бы, небольшой сегмент, но который не охвачен, Вы станете выдающимся в этой нише. Не просто отличным. Вы станете тем, кто нескучный. Вы станете частью жизни. Вы станете тем, о чем люди будут часами рассказывать. И может оказаться, что продавая часы 10 миллионам, мы можем заработать меньше, чем, если будем продавать их всего 10 тысячам.

Наши сторонники: люди хотят быть частью выдающегося, а не скучного
Знаете, что люди не хотят быть частью чего-то скучного. Какая радость каждый день говорить, что ты купил такое же кресло для работы, что и стоит и твоих соседей по офису. В этом нет ничего интересного. Каждый день люди покупают новые кресла для работы в офисе. Для них это скучно.

Так было, пока один из предпринимателей не сделал кресло больше чем за тысячу долларов. Вы только представьте: офисное кресло в несколько десятков раз дороже обычного. Да кто его будет покупать? Правильно, никто. Если бы это было просто кресло с большой ценой. Но это "кресло за тысячу долларов" от такого-то производителя.

Специально для продажи новых кресел была зарегистрирована новая марка. На рынок кресел оно выводилось как новый продукт. Продукт, о котором должны говорить. Стоило кому-то в офисе купить такое кресло, как на это кресло приходили посмотреть не только все сотрудники с Вашего этажа, но и с других этажей, даже Ваши клиенты могли зайти, только чтобы оценить, как выглядит это кресло.

Да, конечно это безумно удобное кресло, оно помогает Вашей спине, ногам, в нем Вы не устаете. Но еще то, что Вы имеете именно это кресло, вносит Вас в Клуб людей обладающих именно этим креслом. Вы не будете себя связывать с обычным креслом. А с этим будете.

Людям приятно быть частью выдающегося. И они с радостью об этом рассказывают. Или показывают.

Если Вы выдающийся, это бесплатная реклама
Как Вы видите, порой сам продукт может рекламироваться. Но он необязательно должно стоить как хорошая машина. Продукт может сам рекламироваться, даже если стоит совсем чуть-чуть.

Не верите?
Вспомните пример с часами выше. Часы для бабушек с огромными цифрами, или часы для детей с их новыми героями, или часы, следящие за сердцем. Что их всех объединяет? Правильно. Бабушка, сидя с другими бабушками, обязательно 10 раз покажет свои часы и будет рекламировать часы, если они помогают увидеть время или будут следить за ее сердцем. Главное, что бабушка будет считать, что именно эти часы заботятся о ней. И она каждому будет о них говорить. И уже она будет Вас рекламировать.

Дети. Дети вообще сказка и очень преданные Ваши поклонники. Представьте, что Ваш ребенок купил первым часы, которые показывают видео с его любимым героем. И завтра когда он придет в школу или садик, он покажет его всем другим детям. Когда он выйдет во двор он покажет часы всем. Он расскажет всем, даже если часы остались дома.

И завтра уже эти дети из школы своим родителям рассказывают о новых часах. Каждый из них захочет быть частью коллектива, который обладает новыми часами. А мы покупаем нашим детям эти новые часы, джинсы, шоколад, игрушки и т.д.

У кого есть дети, те меня поймут. Но и у взрослых те же игрушки, то больше и порой дороже. К примеру, машина Hammer. Эта большая, ужасная, неудобная, некрасивая машина, которая еще и требует кучу денег на топливо. Кому он может быть нужен в городе? Да еще за такие деньги?

А вот нашлась ниша, которой просто хочется быть человеком, у которого есть Hammer. Кто мог предугадать успех такой машины как Hammer? Никто. Зато когда они появились на наших улицах, они создали себе нишу. Эти ужасные во всех отношениях машины просто самые-самые. В данном случае самые большие (уже есть и больше чем Hammer и это тоже ниша и уже другие компании пытаются стать еще более "самым-самым").
Также колонки в машинах или даже колонки для музыки домой. Кто-то покупает исходя из цены, кто-то внешнего вида. Поэтому, кажется, что для того, чтобы успешно продавать колонки, надо делать их с хорошим видом и минимальной ценой. Правильно? Не совсем.

Имеется категория людей, которым нужны самые мощные колонки. Они купят самые мощные. Или с самыми сильными низами, или с подсветкой, или только из дерева, или как самые высокие, чтобы до потолка. Всегда есть ниша, которая имеет потребность и готова заплатить, но купить такое "не серое".

Не рекламу создавать для продукта. Выдающийся продукт сам создает рекламу
Как выглядит работа по рекламе: нам дают продукт или услугу, или компанию и мы должны ее прорекламировать. Из уже готового товара, услуги, магазина, фирмы мы должны найти что-то, что можно рекламировать.

Но это уже не работает. Люди каждый видят кучу рекламы. Она им надоела. Ладно, если реклама насмешит или там будут дети, смешные животные, юмор и т.д. Но все эти пресс-релизы:
"Сегодня мы представляем наш новый продукт, который теперь на 10% быстрее, не засоряет, с запахом лимона и т.д."

Тяжело рекламировать скучный товар похожий на другой такой же товар. Порой нужно найти нишу, что-то узкое, что само по себе будет выдающимся. И вот его уже реклама будет интересна той узкой группе, той нише. Пустите рекламу обычных машин, и Вы потратите кучу усилий, чтобы зритель ее запомнил. Сделайте сначала Hammer, пустите его на дорогу, он будет сам себя рекламировать. Не нужно придумывать рекламу продукту. Придумайте сначала продукт, для которого реклама будет создаваться сама.

Даже более того: сначала придумайте рекламу, внешний вид, особую фишку, особенность. А уже из этого делайте товар.

Некоторые товары кажутся такими скучными
В книге автор приводит пример с острыми соусами и горчицей. Существуют сотни марок острых соусов. И их любители готовы часами о них говорить. За одним из соусов они могут проехать через всю страну. При этом эти соусы имеют такое название и такой вкус, что порой диву даешься, как это люди покупают и едят. "Дикий соус покойника", "Соус смерти" и т.д. Но люди об этом говорят, готовы часы и дни потратить, чтобы проехать в другой город за покупкой.

Но с горчицей всё не так. Существуют всего несколько известных и неизвестных марок. Люди не тратят много времени на выбор. Это скучный продукт.

Вот тут я добавлю от себя, что на деле она тоже бывает разных сортов и способов приготовления. В виде соуса, порошка, пасты, зерен и т.д. С разным содержанием и разного производства. И есть ниши. Их мало и если Вы продаете такой продукт, то Вы должны тонко это понимать.

Пример соль. Это скучный продукт? Что может быть скучнее продажи соли?
Нет. Это интересный продукт. В книге целая глава как можно продать такой товар как соль.

Ваш бизнес сам может быть выдающимся
Вы не поверите, но порой, то, как Вы ведете свой бизнес, может быть выдающимся. То как Вы работаете с клиентами, уже может быть выдающимся. В книге есть разные примеры. Например, когда один из кафе только открывался, то любой посетитель мог написать письмо владельцу. И тот лично отвечал на каждое письмо и замечание. И люди видели это и передавали друзьям, знакомым. Это не было просто "еще одно кафе".

Другой пример: одна в одном из ресторанов на каждый стол ставят вино. В конце обеда каждый может платить столько за вино, сколько сам посчитал. Посетители сами решают: выпили они целую бутылку или только половину. Важно, что видя доверие, они завтра об этом расскажут своим друзьям.

Но бывает, что и обратный пример работает. Иногда это очереди, хамство сотрудника, высокие цены, долгое ожидание заказа. Всё это может сделать Вас выдающимся. Люди могут рассказать, как потратили весь день, чтобы проехать через весь город, спуститься в подвал, простоять два часа в очереди и попробовать самый вкусный обед в мире. Даже если такой же обед без очереди можно купить в соседнем кафе.

Вывод
Не пытайтесь повторить других. Сделайте выдающийся товар, услугу, выдающуюся компанию. Зайдите за грань. Посмотрите что там. Вы должны знать, что будет, если Ваш товар будет самым-самым. Самым дорогим, самым дешевым, самым быстрым, самым горячим, самым холодным, самым старым, самым трудным, самым простым, самым непонятным.

Не бойтесь экспериментировать. Поймите самая опасная тактика быть таким же, как все. Почти все успешные компании стали такими, потому что они были самыми-самыми. Выделялись.
Кайрат-F2

 
Сообщения: 37347
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: г. Братислава - Словакия
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника


    Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

    Сообщение Кайрат-F2 » 12 май 2011, 03:57

    Изначально готовил несколько тем по конкуренции и хотел их посвятить некоторым участницам. Они хотели чтобы еще на форуме были темы по конкуренции. Но так как сами они не захотели писать в разделе "Курсы по обмену опытом", как-то отложил это до лучших времен.

    Но тут вспомнил, что TatyanaF делала обзор одной из прочитанных книг. Думаю это неплохая инициатива. Поэтому решил сделать обзор одной из самых интересных книг в этой области. Она не совсем по конкуренции. Сколько по созданию товара, услуги, компании. Но думаю тоже будет полезна.

    А эту тему посвящу Татьяне (TatyanaF). За то, что показала, что и обзоры интересных книг могут быть интересными.

    Конечно сама книга намного интереснее и полезнее. Я просто постарался рассказать то, немногое, что из нее вынес. Обязательно к прочтению всем кто планирует, выпускает продукцию, оказывает услуги, работает в условиях конкуренции и т.д.

    Разговоры с бухгалтерами показали, что они часто участвуют в жизни компании. Может какие-то мысли отсюда сможете перенести и в свою компанию. Или уже делаете что-то "самое-самое"?
    Кайрат-F2

     
    Сообщения: 37347
    Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
    Откуда: г. Братислава - Словакия
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени Кайрат-F2
    Активность участника

      Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

      Сообщение Senator_I » 12 май 2011, 08:30

      Кайрат-F2 писал(а):Разговоры с бухгалтерами показали, что они часто участвуют в жизни компании. Может какие-то мысли отсюда сможете перенести и в свою компанию. Или уже делаете что-то "самое-самое"?

      А почему только с бухгалтерами? Обидно, да-а? ;)
      Senator_I

       
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

      Сообщение Senator_I » 12 май 2011, 08:38

      А теперь по теме. Да, интересный обзор, очень. В чем его соль, что иногда прочитав всю книгу и из обилия информации не можешь выделить рациональное зерно. К примеру прочитав книгу об истории богатств, где написано как Форд придумал конвейер, а Ситроен осветил Эйфелеву башню и на ней написал свою рекламу, вывода я так и не сделал, потому что такой креатив мне, к примеру, недоступен. А здесь очень интересно рассказывается о продвижении товаров. Исходя из этого, личные наблюдения, как рядового потребителя: достаточно хорошего и вежливого обслуживания, чтобы в этот магазин хотелось заходить. К сожалению, это у нас хромает повсеместно и на 4 ноги (извиняюсь, если отошел от темы), меня всегда возмущает, когда люди, которые получают от тебя деньги и живут за твой счет, мало того что плохо обслужат, так еще и нахамят, типа приперся тут. Это убивает. И главное, не видно заинтересованности руководства в улучшении качества обслуживания. Хотя мне кажется, если повернуть психологию на 180 нрадусов, что-нибудь и получится, типо фирма не для персонала а для потребителей, тогда может быть что-то и получится. а то иной раз сидят в европейском офисе, а обслуживают по совковому. Вот один пример из моей жизни, приятное исключение. Дело было в городе Щучинске, куда мы поехали посмотреть свадебное платье для моей невесты. Так там девушка, перемерила наверное десять платьев, крутилась вокруг нас, как живчик. Так тут при таком обслуживании и не захочешь, а купишь. К сожалению больше такого предложения товара я ниигде не встречал.
      Senator_I

       
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

      Сообщение Senator_I » 12 май 2011, 08:47

      А вот, хотел резюмировать, к чему я все это написал. По-моему, в комплексе мер с рекламой, нужно еще и научится нормально продавать свой товар, иначе он споткнется о продавца и все встанет. Меня самого иной раз коробит, когда я вижу, как наши агенты напрягаются, рекламу придумывают, покупателей привлекают, а какой-нибудь продавец с плохим настроением и тусклой миной швыряет товар через прилавок. И вся работа торгового отдела насмарку.
      Senator_I

       
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

      Сообщение Курсаков_С_А » 12 май 2011, 09:23

      Кайрат полон позитива и креатива. Но он идеалист, мысли которого опережают текущую действительность на десятилетие как минимум. Да, креативные, нестандартные и прорывные идеи нужны. Всегда и везде. Это как бы расширенная функциональность.

      Однако, сенатор тоже прав. На текущий момент в нашей жизни сплошь и рядом в дефиците не только расширенная, а даже и базовая фунциональность - просто хорошее, просто качественное и типичное, обычное обслуживание.

      Пример. Пойдите в простую, типичную, обычную бюджетную больницу. Знакомая бабушка вчера пошла. Просидела 3 часа и так и не дождалась врача. Который должен быть на рабочем месте вообще то.
      А ведь она за эту услугу всю жизнь платила налоги (Сначала в СССР, потом в бюджет независимого Казахстана).
      И где? Где добротная, простая, хорошая, качественная, но обычная базовая функциональность? Нету.

      И так везде. Везде дефицит обычной, но хорошей и качественной, но именно штатной, базовой функциональности. Вкусного хлеба. Не текущих на второй месяц после покупки смесителей. Недорогих и качественных услуг КСК. Доступного и качественного образования. Здравоохранения. И даже просто информации о том, "чего они там наверху крутят с валютой" - дефицит даже этой информации.
      Курсаков_С_А
      -------
       
      Сообщения: 1346
      Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Курсаков_С_А
      Активность участника

        Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

        Сообщение Кайрат-F2 » 12 май 2011, 12:53

        Senator_I писал(а):А почему только с бухгалтерами? Обидно, да-а?
        по статистике на форуме больше всего бухгалтеров, из встреч с бухгалтерами они явно говорили, что участвуют в жизни своих компаний больше чем просто сдача отчета и выписки счет-фактур. И что неплохо было бы на форуме рассматривать вопросы, которые могли бы помочь в бизнесе их компаний.

        Но пока судя по комментариям и баллам, как-то не очень интересны бухгалтерам такие темы. Вроде бы уже почти все отчеты люди сдали и сервера работают.

        Курсаков_С_А писал(а):полон позитива и креатива. Но он идеалист, мысли которого опережают текущую действительность на десятилетие как минимум
        если сейчас не двигать ситуацию вперед, то так и будем барахтаться в том, в чем барахтаемся.

        Я вообще считаю, что если Вы работаете в компании и чему-то научились, что-то узнали. или в Вашей компании есть сотрудник, который умеет, знает больше многих, то нужно тратить силы, чтобы он не закапывал знания в себе. Наоборот он должен эти знания доносить не только другим сотрудникам компании, но и всем компаниям, даже конкурентам.

        Чем больше осведомленность и понимание у окружающих тебя и твой бизнес людей, тем выше уровень окружения твоего бизнеса. Ну а это уже помогает твоему бизнесу.

        Но что-то я отошел от темы.
        Кайрат-F2

         
        Сообщения: 37347
        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
        Откуда: г. Братислава - Словакия
        Профессия: IT Специалист
        Блог имени Кайрат-F2
        Активность участника

          Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

          Сообщение Senator_I » 12 май 2011, 14:19

          Кстати, вот по теме еще одна проблема, это супермаркеты. Отходя от идеи того, что все можно купить в одном месте, что конечно, местами удобно, но, к примеру одежды, холодильников и телевизоров всего по две-три единицы выставлено, так что выбор небогат. Так что остаются продукты питания и напитки. А вот здесь загвостка, побывав в большинстве супермаркетов, насчет ассортимента можно сказать следующее: одинаков. чему есть причины, поставщики-то одни и те же и получается супермаркету практически нечем привлекать покупателей. Зачем мне ехать куда-то, когда почти такой же ассортимент есть в магазине во дворе. А сделать какую-нибудь фишку, ради которой стоит ехать на другой конец города, в супермаркетах и не получается. Выходит это просто разросшийся дворовый магазинчик. Хотя идей может быть множество, а сейчас все сводится, как и указал в статье Кайрат к снижению цен на отдельные позиции и агрессивную рекламу. Хотя по мне, ну и что, что в Метро стул по 9999 тенге? Все равно я туда не поеду, т.к. все продукты, что можно купить там есть гораздо ближе.
          Senator_I

           
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

          Сообщение Курсаков_С_А » 12 май 2011, 14:50

          Идеи для конкуренции.

          Вкусного хлеба нет. Нигде. Ни в супер-гипер, ни в микромаркете. Такого, как в Чехии, Франции, Италии. Почему? Мы уже даже сие сделать неспособны? Выращивая самую лучшую в мире твердую пашаницу? Дожили, блин.

          Хорошего бензина нет. Такого, как в...гм. Ни за какие деньги, нигде. А есть сущая дрянь марки ВКБ ("вонючий казахстанский бензин"). Которая мало того что воняет. Она еще и двигатели гробит. Любого авто, хоть дорого, хоть дешевого. Богатые люди от бессилия вынуждены психологически защищаться хоть как то. Выдумали химеру о том, что машины надо менять каждые 2-3 года. Смешно.

          Есть скрытый огромный спрос на чистый воздух в городах. Вы скажете, что это невозможно? Ну я же это видел. И дышал.

          Велика неудовлетворенная потребность в грамотном, качественном, некоррумпированном госуправлении, без мифологизации управляющих лиц.

          Нет дешевого доступного скромного жилья, ни для покупки, ни для съема.

          Нет дешевой доступной ипотеки по божеским процентам (2-9 %).
          Курсаков_С_А
          -------
           
          Сообщения: 1346
          Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Курсаков_С_А
          Активность участника

            Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

            Сообщение Senator_I » 12 май 2011, 14:54

            М-да, многого у нас, оказывается нет, а между тем мы живем лучше, чем в Киргизии и Таджикистане, это Вам о чем-нибудь говорит? Хватит сравнивать нас с европейскими странами и Штатами, давайте изберем другой вектор для сравнений о том, что кому-то живется еще хуже! :D :D :D :D :D :D :D :D
            Senator_I

             
            Блог имени Senator_I
            Активность участника

            Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

            Сообщение Кайрат-F2 » 12 май 2011, 14:56

            Как человек, который несколько раз сталкивался с именно этапом переработки в муку, то хочу сказать, что у нас сейчас твердых сортов пшеницы в Казахстане почти нет. То, из чего в Казахстане делают высший сорт и первый сорт, нельзя таковыми назвать. Ну и знаменитый сорт Казахстанский, это по сути второй сорт. С оговорками конечно.

            Так что я не знаю с чего Вы решили, но с сортами пшеницы у нас проблема.

            Ну а дальше уже при выпечке задача сделать как можно дешевле булку. Работают по принципу: не слишком дорогая, без тараканов, не очень грязная булка хлеба.

            Но проблема начинается с момента, что никто не собирается делать действительно хорошую муку, до того, что делать вкусный, но дорогой хлеб в больших объемах оказывается невыгодно. Да и не умеют.
            Кайрат-F2

             
            Сообщения: 37347
            Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
            Откуда: г. Братислава - Словакия
            Профессия: IT Специалист
            Блог имени Кайрат-F2
            Активность участника

              Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

              Сообщение Курсаков_С_А » 12 май 2011, 15:04

              И мучица берется для выпечки прошлогодняя или позапрошлгодняя. У которой через 1-2 месяца светит быть выброшенной. Так ведь? Как тут быть вкусному хлебу?

              Насколько я в курсе, за все время независимости (20 лет) - не построено ни одного элеватора, кроме тех, что были еще во времена СССР.
              Как тут быть конкуренции? Все схвачено и за все заплачено. Нет конкуренции - храни зерно по цене монопольного предложения.
              Курсаков_С_А
              -------
               
              Сообщения: 1346
              Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
              Профессия: Программист 1С
              Блог имени Курсаков_С_А
              Активность участника

                Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

                Сообщение Senator_I » 12 май 2011, 15:05

                Кайрат-F2 писал(а):Но проблема начинается с момента, что никто не собирается делать действительно хорошую муку, до того, что делать вкусный, но дорогой хлеб в больших объемах оказывается невыгодно. Да и не умеют.

                Но вы же сами в первом посте писали, что и не нужно пытаться охватывать весь сегмент, можно начать с малого. Почему есть магазины, торгующие только вкусными пирожными, и нет магазинов торгующих вкусным хлебом и булочками, к примеру. К примеру, почему бы, как в Париже, не выпекать свежие круассаны к завтраку и тому подобное, вместо открытия очередного магазинчика со стандартным набором товаров. Я знаю одно место в Астане, где продают горячий хлеб, так там очередь всегда стоит.
                Senator_I

                 
                Блог имени Senator_I
                Активность участника

                Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

                Сообщение Кайрат-F2 » 12 май 2011, 15:17

                Вот. В книге есть момент, где в Париже опыт одного владельца как раз по этому поводу. Он принципиально не печет как все. Он не стал делать багет - все считают что это французский хлеб. А ведь он им стал недавно. Его завезли из (кажется) Венгрии.

                Вместо того, чтобы делать все популярный багет, вместо того, чтобы брать на работу поваров, кулинаров, он взял новичков и сам обучил тому как он видит производство настоящего французского хлеба. Почему багет популярен во Франции? Во-многом что он быстро делается, что особенно актуально для большого города с миллионами жителей.

                Но ведь в огромном городе найдется несколько сотен, тысяч, которые захотят съесть действительно французский хлеб. И он стал его делать. И теперь к нему со всего мира приезжают. Потому что его заведения стали еще одной визитной карточкой. Его хлеб можно съесть только в Париже. Из миллиона человек он сначала сосредоточился на нескольких сотнях. Те рассказали тысячам. Ну а эти тысячи рассказали всему миру.
                Кайрат-F2

                 
                Сообщения: 37347
                Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                Откуда: г. Братислава - Словакия
                Профессия: IT Специалист
                Блог имени Кайрат-F2
                Активность участника

                  Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

                  Сообщение Senator_I » 12 май 2011, 15:22

                  Кайрат-F2 писал(а):Его хлеб можно съесть только в Париже. Из миллиона человек он сначала сосредоточился на нескольких сотнях. Те рассказали тысячам. Ну а эти тысячи рассказали всему миру.

                  Вот-вот, а еще мне один начальник сказал, при приеме на работу (нужно было работать с клиентами), прийдет один клиент и если он останется доволен твоей работой, то он приведет 10 человек, а уйдет один недовольный и уведет тысячу. И затем, на протяжении двуж лет работы в этой компании, ни один клиент не уходил от меня недовольный. И даже потом коллективные благодарности мне писали, вот как! ;)
                  Senator_I

                   
                  Блог имени Senator_I
                  Активность участника

                  Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

                  Сообщение Кайрат-F2 » 12 май 2011, 15:25

                  Да, про недовольных не говорите. Последние примеры показали, как одни недовольные могут убедить довольных и настроить против тебя. Это мы знаем.
                  Кайрат-F2

                   
                  Сообщения: 37347
                  Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                  Откуда: г. Братислава - Словакия
                  Профессия: IT Специалист
                  Блог имени Кайрат-F2
                  Активность участника

                    Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

                    Сообщение Курсаков_С_А » 12 май 2011, 15:28

                    Да, хлеб в Париже - это действительно нечто потрясающее. Я кушал, точнее - лопал не отрываясь. Без масла, без меда, без варенья. Прост хлеб сам по себе. И он может быть бесконечно вкусным. Причем не только горячий, а и даже полежавший.

                    Мимо булошной невозможно пройти спокойно, не зайдя хотя бы посмотреть. А уж если зашел, то и купишь чего-нить. Там и пирожные тоже в булошных продают.

                    Каждая булка упакована и на ней стоит зеленый значок (экологически чистая пища, проверено, евростандарт и т.д.).

                    Кайрат прав, багеты уже не самый основной вид хлеба там. Во всяком случае в квартале где мы жили в гостинице, около Мулен Руж. Но сие не связано только с технологией. Там много эмигрантов, а они едят хлеб других типов зачастую.
                    Курсаков_С_А
                    -------
                     
                    Сообщения: 1346
                    Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
                    Профессия: Программист 1С
                    Блог имени Курсаков_С_А
                    Активность участника

                      Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

                      Сообщение Кайрат-F2 » 12 май 2011, 16:58

                      Наверное лучше рассмотреть какие-то реальные примеры. Но даже в случае с производством хлеба: да, хлеб сейчас есть разный. И простой, и дешевый, и дорогой, и с наполнителями и т.д. Наверное можно сделать особый хлеб, придать ему шарм. Это должен быть не просто вкусный хлеб. Вокруг него должна быть история, аура.

                      Положим, хлеб из пшеницы собранной в определенном месте. И сделанной не обычной воде, а на минеральной. Или сделайте так, чтобы покупатель проходил возле стеклянной стены, а в это время на его глазах руками делали этот самый хлеб. Чтобы он видел часть производства. Например, на его глазах клали в печь и вынимали. Т.е. можно сделать процесс приготовления частью продажи.

                      Или он это должен быть хлеб по чисто казахской, русской или другой национальной традиции. У нас в городе можно купить например грузинские лепешки. Они вкусные. Я за раз половину могу съесть наверное. Как я понял его производство несложное. Но добавьте к этому что это самые-самые настоящие грузинские лепешки. Пусть Вы за ними должны проехать полгорода. Продаваться они должны только 2 часа в день: утром и вечером по часу. И даже если осталось утром, то ни в коем случае не продавать их.

                      И тогда за Вашими лепешками будет стоять очередь. Или не будет. Вы не узнаете этого пока не попробуете.
                      Кайрат-F2

                       
                      Сообщения: 37347
                      Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                      Откуда: г. Братислава - Словакия
                      Профессия: IT Специалист
                      Блог имени Кайрат-F2
                      Активность участника

                        Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

                        Сообщение Senator_I » 12 май 2011, 17:03

                        Кайрат-F2 писал(а):И тогда за Вашими лепешками будет стоять очередь. Или не будет. Вы не узнаете этого пока не попробуете.

                        Ага, это называется "игры с природой" и не всякий предприниматель, имея пусть небольшой, но стабильный доход, на это вряд ли пойдет.
                        Senator_I

                         
                        Блог имени Senator_I
                        Активность участника

                        Re: Еще о конкуренции: быть выдающимся или о фиолетовой корове

                        Сообщение Кайрат-F2 » 12 май 2011, 18:33

                        К сожалению, попытка спокойно и безопасно повторять тоже, что делают другие уже плохо работает. Если Вы хотите делать тоже, что и другие Вам нужно думать как снизить цены, но при этом не прогореть или как еще рекламировать такой же товар, как еще у 10 конкурентов. Ну либо работать вне законов: уходить от налогов, серые зарплаты, взятки и т.д.

                        Сейчас самое безопасное и самое выгодное это как раз быть не как все. Быть отличным от других. Быть выдающимся. Быть оригинальным. Или даже самым скучным, но при условии, что Вы самый-самый скучный.

                        Еще пример: в Европе есть одежда которую шьют заключенные. Такую одежду шьют и в РК, и в РФ. Но есть одна марка в Европе, которая продает именно товар сделанный в тюрьмах: одежду, ботинки, посуду и т.д. И везде ставится фирменный знак, что произведено в такой-то тюрьме. Кажется: кто будет покупать одежду сделанную тюрьме? Но таких нашлось достаточно, чтобы марка стала успешной.

                        Люди покупают именно зато, что это сделано именно в тюрьме, и именно заключенные делали. Это успешная марка приносит достаточно большую прибыль. Вместо того, чтобы как тюрьмы скрывать, что это сделано в тюрьме, они это выделили. И это стало их успехом.
                        Кайрат-F2

                         
                        Сообщения: 37347
                        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                        Откуда: г. Братислава - Словакия
                        Профессия: IT Специалист
                        Блог имени Кайрат-F2
                        Активность участника

                          След.

                          Привет. Мы ищем таланты:
                          • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                          • Тебе интересно в твоей профессии?
                          • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                          Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                          • Получить приглашение на форум
                          • Радость общения
                          • Совместное развитие
                          Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                          Вернуться в Экономика и финансы

                          Кто сейчас на конференции

                          Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


                          Лучшие темы за неделю:



                          Вам помог наш сайт?

                          Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                          Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

                          Каждое перечисление поможет форуму!



                          Новые сообщения:

                          Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
                          Кайрат-F2
                          Вчера, 20:26

                          [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
                          Кайрат-F2
                          Вчера, 14:12

                          Соболезнуем...
                          Кайрат-F2
                          27 мар 2024, 17:13

                          Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
                          Кайрат-F2
                          26 мар 2024, 21:11

                          [12.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
                          Кайрат-F2
                          12 мар 2024, 14:36

                          День благодарности
                          daur
                          03 мар 2024, 16:11

                          Работа сайта и форума bb.f2.kz
                          Кайрат-F2
                          01 мар 2024, 21:19

                          [Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
                          Кайрат-F2
                          01 мар 2024, 20:09

                          [Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
                          Кайрат-F2
                          28 фев 2024, 11:15

                          Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
                          Кайрат-F2
                          23 фев 2024, 12:26

                          Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
                          Кайрат-F2
                          14 фев 2024, 19:37

                          [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
                          Кайрат-F2
                          05 фев 2024, 22:02

                          [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
                          Кайрат-F2
                          05 фев 2024, 22:02

                          [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
                          Кайрат-F2
                          05 фев 2024, 21:58

                          [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
                          Кайрат-F2
                          05 фев 2024, 21:57

                          [05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
                          vad1
                          05 фев 2024, 21:41

                          [05.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
                          Кайрат-F2
                          05 фев 2024, 15:57

                          А вы знаете, что.............
                          Кайрат-F2
                          03 фев 2024, 18:53

                          [02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
                          Кайрат-F2
                          02 фев 2024, 18:35

                          [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
                          Кайрат-F2
                          31 янв 2024, 14:50

                          Производство зерна в Казахстане
                          Кайрат-F2
                          25 янв 2024, 23:44

                          Девальвация или инфляция в Казахстане?
                          Кайрат-F2
                          24 янв 2024, 05:31

                          Цены на овощи и фрукты в Казахстане
                          Кайрат-F2
                          23 янв 2024, 18:39

                          Трясет, однако !!!!
                          Кайрат-F2
                          23 янв 2024, 01:43

                          Новогодняя тема
                          Кайрат-F2
                          29 дек 2023, 13:25

                          [28.12.2023 обновлена] AKMedia Browser 23.12.28[ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
                          Кайрат-F2
                          28 дек 2023, 22:41


                          Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz