Форум казахстанского налогоплательщика

В данный момент происходит объединение "Союза бухгалтеров Казахстана" и "Ассоциации бухгалтеров и бухгалтерских организаций РК". Ранее мы писали, что должно было состоятся объединение с другой профессиональной организацией бухгалтеров - с Палатой Профессиональных Бухгалтеров Республики Казахстан (подробнее в теме Объединение Союза бухгалтеров Казахстана и ППБ Казахстана ), тогда планировалось, что новая организация займет ведущее положение на рынке профессиональных организаций и поможет вступлению новой организации в Международную федерацию бухгалтеров

Но позже мы сообщили, что объединение не состоится, ввиду того, что члены Палаты профессиональных бухгалтеров проголосовали против подобного объединения, подробнее в теме Объединения Палаты и Союза бухгалтеров Казахстана не будет

Однако на этом история не закончилась и вот теперь принято решение объединения ПОБ "Союза бухгалтеров Казахстана" с другой профессиональной организацией для бухгалтеров - с Ассоциацией бухгалтеров и бухгалтерских организаций РК.

Новая организация будет носить название ПОБ "Союз бухгалтеров и бухгалтерских организаций Казахстана" и в нее войдут обе организации. Председатель Правления Союза бухгалтеров и бухгалтерских организаций Казахстана избран И. Г. Абсалямов, а его заместителями стали А.Н. Грекова и М.К. Жуматов.

От себя добавлю, что до предстоящего объединения в Казахстане существовало 5 профессиональных организаций бухгалтеров. Теперь остается 4 игрока. Их роль в жизни бухгалтерского сообщества обусловлено тем, что в настоящий момент квалификация бухгалтеров, их сертификация и повышения профессионального уровня контролируется не государственными органами, а этими профессиональными организациями согласно Закона РК О бухгалтерском учете и финансовой отчетности.

Я конечно извиняюсь, но зачем теперь сертификаты CAP CIPA, если дан официальный ответ насчет их статуса? "В соответствии с Законом сертификаты CAP, CIPA не признаются сертификатами профессионального бухгалтера".

Юлия, это моя ошибка, сейчас уберу.
Точно, у них сейчас по-моему ДипИФР

Кайрат-F2 писал(а):Точно, у них сейчас по-моему ДипИФР

по моему -это диплом, а не сертификат

Давайте лучше по действующим лицам раскроем, кто какие позиции занимал до объединения:
Господин Абсалямов до этого возглавлял АО Центр подготовки, переподготовки и повышения квалификации специалистов органов финансовой системы, госпожа Грекова возглавляла Центр подготовки профессиональных бухгалтеров, господин Жуматов занимался преподавательской деятельностью, в т.ч. в Центре подготовки, переподготовки и повышения квалификации специалистов органов финансовой системы.

Таким образом, судя по руководству новой организации значительный упор делается на организации и проведения курсов обучения бухгалтеров.

В принципе это и понятно, основной доход профессиональных организаций бухгалтеров составляют не членские взносы, а именно плата за прохождение курсов, а также прохождение тестов, сертификация и т.п.

Сильный перекос: сейчас почти все игроки, которые работают с бухгалтерами основной доход имеют именно с обучения бухгалтеров с последующей выдачей различных корочек, дипломов, сертификатов. А во все не с членских взносов.

Причем бухгалтера стараются пройти эти курсы, не для повышения собственного уровня знаний, а лишь для получения искомых сертификатов, дипломов. Ежегодно в этот круговорот вовлекается всё больше и больше участников, что означает высокую конкуренцию среди самих бухгалтеров.

Накой извините за выражение хрен "корочки", без знаний ведения учета в голове? На первом же месте работы, бухгалтера не умеющего элементарных вещей, выгонят в зашей даже при наличии тонны бумажек, сертификатов, корочек, дипломов и прочей макулатуры, разумеется все вышесказанное глубоко личное имхо

Это Ваше ИМХО.
А на деле в силу ряда причин возникла конкуренция: количество возможных вакансий не увеличивается, а число бухгалтеров, которые ищут работу или в раздумают над сменой работы постоянно увеличивается.

Соответственно необходимо в этой ситуации развивать конкурентные преимущества: сертификаты, дипломы, знания иностранных языков, опыт работы в различных специальных областях. Таким образом обучающие организации воспользовались стремлением к повышению конкурентоспособности бухгалтеров.

Gosti писал(а):Накой извините за выражение хрен "корочки", без знаний ведения учета в голове? На первом же месте работы, бухгалтера не умеющего элементарных вещей, выгонят в зашей даже при наличии тонны бумажек, сертификатов, корочек, дипломов и прочей макулатуры, разумеется все вышесказанное глубоко личное имхо

Дело значит так обстоит: шеф берет на работу буха и глядит ему в (так и просится слово ухо ) в диплом. Далее долгие годы шеф в бухгалтерию вообще не глядит, а потом когда грянет гром он начинает шевелить мозгами понимая что принял диплом, а напрочь забыл что наличие диплома не обозначает наличие знаний. Потом сидишь и за такими мудрешками чистишь день и ночь.
Последнее "брависсимо" нотариус с выделенным НДС - конечно в учете, а в документах никакого НДС разумеется нет.

Не только среди бухгалтеров, среди других профессий тоже это встречается. Я хотел подчеркнуть, что основная деятельность сейчас именно сертификация и обучение бухгалтеров.

А ведь кроме этого должны выполняться и другие функции. Например, законотворческие инициативы, представительство интересов на разных уровнях, реализация различных совместных программ и т.д.

Так вот или этого практически не бывает либо не афишируется.

С другой стороны самим бухгалтерам это неинтересно. Даже членов этих объединений неинтересно знать участвует ли их профессиональная организация в создании тех или иных Законов, у бухгалтеров свои проблемы, которые они не умеют решать с помощью профессиональных объединений.

Кайрат-F2 писал(а):Соответственно необходимо в этой ситуации развивать конкурентные преимущества: сертификаты, дипломы

Конкурентные преимущества заключаются в знаниях, умении анализировать и аккумулировать данные в предметной и не только областях, но не как в бумажках, которые подтверждают что ты прослушал курс лекций, вполне возможно актуальность которых потеряла еще до их открытия в силу изменения законодательства

Ладушка +1

Кайрат-F2 писал(а):С другой стороны самим бухгалтерам это неинтересно. Даже членов этих объединений неинтересно знать участвует ли их профессиональная организация в создании тех или иных Законов, у бухгалтеров свои проблемы, которые они не умеют решать с помощью профессиональных объединений.

вот именно в точку. Эти "объединения" имеют чисто свой коммерческий интерес и им до лампочки для кого пишутся законы, как они понимаются и правильно ли трактуются.
Вот и делаем вывод, имея много много дипломов, сертификатов бух сам если не работает над своими мозгами и не повышает свой уровень, с этой кучей макулатуры, он "ка......шка" -продвинутый реуоводитель его не возмет на работу.

Lada писал(а): Потом сидишь и за такими мудрешками чистишь день и ночь.

мне мой адвокат сказал;"Дорогой мой, если не будет на свете дураков у нас не будет работы и соответственно будем голодные".
Согласен с ним и Lada.
Ladaушка, если сертифицированный бух будет еще и грамотный, мы с вами останемся без "хлебушка с икрой" (пусть меня простят по истине професиональные финансисты).
На одном форуме этих сертифицированных собралась целая куча и выпендриваются друг перед другом, а в ответах столько ошибок, волосы дыбом.

Ну а нас на форуме тоже ошибки бывают. И я вот в этой теме одну неточность похоже допустил, спасибо Юлия, я ее исправил. Другое дело, что наш форум своей деятельностью зачастую может влиять на другие сайты в Интернете и даже компании, общественные организации и государственные структуры.

Например, мы не раз форум или выпускаемую Электронную газету использовали как средство влияния, чтобы в итоге сделать мир для казахстанских налогоплательщиков лучше. Использовали только во благо и самонадеянно считаем, что это мы способствовали, чтобы кто сделал так, а не иначе.

У профессиональных организаций тоже есть свои инструменты и если наш форум будет влиять на общественные организации, чтобы они вели ту или иную деятельность во благо налогоплательщиков, это было бы замечательно.

каким образом интернет-ресурс может повлиять на какой нить законодательный акт, постановление или указ?

Зачем на законотворчество, есть и другие сферы, которые можно сделать лучше

kaz писал(а):

Lada писал(а): Потом сидишь и за такими мудрешками чистишь день и ночь.

мне мой адвокат сказал;"Дорогой мой, если не будет на свете дураков у нас не будет работы и соответственно будем голодные".
Согласен с ним и Lada.
Ladaушка, если сертифицированный бух будет еще и грамотный, мы с вами останемся без "хлебушка с икрой" (пусть меня простят по истине професиональные финансисты).
На одном форуме этих сертифицированных собралась целая куча и выпендриваются друг перед другом, а в ответах столько ошибок, волосы дыбом.

А я и есть дипломированный, сертифицированный, грамотный бух-ассенизатор, но вот чтобы вокруг меня кто-то без икорки это я еще не видела Они икры да квандимандилянции, а я ассенизирую тоннами их премудрости. Из всей моей кучи работы мне всего то пять новеньких и досталось, остальное все из-под тех кто икорками....... А им как правило платили больше чем мне - ну я же не в офисе сижу, а в домике.

Кайрат-F2 писал(а):Зачем на законотворчество, есть и другие сферы, которые можно сделать лучше

Нука нука, с этого места поподробней

Нет, давайте не будем флудить в этой теме

[quote="Lada....... А им как правило платили больше чем мне - ну я же не в офисе сижу, а в домике.[/quote]
Вот поэтому они считают, что это им дает право платить меньше, ты свои условия ставишь, а не их исполняешь. Хотя, я кроме основной работы, веду учет еще 10 фирмам, но им не нужен бух в офисе, меня это устраивает и их тоже. Платят столько, сколько им не в напругу (ну и что) мне достаточно. А от того, что есть сертификат, больше знаний от этого не будет. У меня есть знакомый финансист (от бога), ему 82 года, в своё время не было возможности получить достойного образования, 7 классов, война, послевоенное время, потом кассир, мат.бух, глав.бух. В его бытность поменялось 15 руководителей, но ни один из них от него не хотел избавиться. С ним говорить- одно удовольствие, логика его бух. пояснений безупречна.
Так что считаю - тысячу сертификатов, не могут быть критерием уровня буха.