Форум казахстанского налогоплательщика

Налоговый кодекс, как и многие наши Законы много раз пишутся и переписываются. Из-за этого там возникают ужасные противоречия. Это как суп, который варят годами, разные люди. В результате возникают странные формулировки, обороты,невероятные с точки зрения понимания.

Сегодня я решил посмотреть изменения в статье 263 Налогового кодекса, которая описывает работу с счет-фактурами.

Вы знаете, в школе оценка по русскому языку у меня была одна из самых худших в сравнении с оценками по другим предметами. Но и меня порой цепляют некоторые ошибки (хотя и сам часто их допускаю).

И так в начале года вышел Закон РК 535-IV от 09.01.2012 - поддержка инноваций
Он, в том числе, внес изменения в ст. 263. Давайте посмотрим всего на одну новую строку:

2-1) адрес места нахождения поставщика и получателя товаров, работ, услуг без указания почтового индекса;

Вас ничего не смущает?

А если еще раз посмотреть?

Велик и могуч русский язык. Словами "места нахождения" можно было бы описать совершенно разные вещи.

Но всё-таки с точки зрения русского языка, в таком контексте нельзя писать "места нахождения". Есть два разных сочетания.

• Места нахождения - означает место, где что-то нашлось (например, клад).
• Местонахождения - место, где что-то находится (например, местонахождение фирмы А).

Я вот только боюсь Министерству финансов говорить, что с этим Законом произошел такой казус.

Как думаете, является ли формулировка "места нахождения" корректной?

Я в тему добавлю опрос. Оставьте пожалуйста свой голос.

Пожалуйста, проголосуйте за свой вариант.

Тема написана в поддержку Сообщества плательщиков НДС

МЕСТОНАХОЖДЕ́НИЕ, местонахождения, ср. (книжн.). Пункт, место в котором находится какое-нибудь лицо, учреждение или предмет. Местонахождение минеральных источников. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/858974

МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА - юридическая фикция, означающая условную "привязку" юридического лица к определенной географической точке (административно-территориальной единице), произведенную по определенным, установленным законом правилам. http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/16111

Поэтому выбираю четвертый вариант. Хотя если бы была возможность выбрал бы и последний впридачу.

Велик и могуч русский язык. Не зря я порой получал оценку 3

Странно. Когда меня учили, то жестко заставляли разделять эти два понятия и нельзя использовать раздельное написание в таком контексте. Может за году правила русского языка изменили (лет 10-15 назад много изменений внесли). С другой стороны: первая ссылка на словарь Ушакова, вторая на юридический словарь.

Ну и с третьей стороны: в юридическом и бухгалтерском словарь описывает конкретно "МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА", а в Кодексе написано "места нахождения поставщика". Но как известно плательщиком НДС может быть и физическое лицо. И ни в одном словаре нет "местонахождения физического лица". Есть только "место пребывания физического лица". А про ИП там вообще ничего нет.

Т.е. с точки зрения русского языка "адрес места нахождения поставщика и получателя" допустим, если поставщик и получатель юр. лица. А если один из них ИП? Тогда это выходит за определение юридического словаря.

Кайрат, у вас есть единомышленники
http://www.ljpoisk.ru/archive/7230568.html
http://www.trworkshop.net/forum/viewtop ... 62&t=46693

А моё ИМХО, от "местонахождения" НДС в зачет никаким боком не меняется и не зависит. Как и от "Места нахождения".

С НДС + Налоговый комитет = держи ухо в остро

Каких только изменений не было по этим СЧФ. НК может привязаться чуть ли не на пустом месте лишь бы убрать НДС из зачета. Странно все это, ведь проходит камеральный контроль по всем СЧФ, Покупатель отразил НДС в 08 прил., Поставщик отразил эту сделку в прил.07, суммы и РНН совпадают. К чему тогда все эти сложности: то индекс, то ТОО сокращенно, то адрес места нахожд. и т.п., ведь в итоге НДС отражен и Покупателем и Поставщиком.

понятие "места нахождения" - может налоговики имели ввиду несколько объектов ?

Можно я добавлю...Я считаю надо писать "местонахождение", хоть п/п не минерал , но находится в конкретном месте. Но выбрала я последний вариант, т.к. во-первых, написание слова на НДС не влияет, во-вторых в кодексе и в счет-фактуре написано адрес поставщика (что кстати самое приемлемое) и в третьих, почему мужики? а дамы в опросе могут не участвовать?

Автор темы - не дама

мужики? а, ну я подумала что это обращение не к авторам темы, а так..нарицательно)))))

Велик и могуч русский язык. Сколько ссылок, столько и мнений

http://www.kazembassy.by/econom/about_too.html

В законе о ТОО дано определение адреса местонахождения

Статья 5. Место нахождения и адрес товарищества с ограниченной ответственностью

1. Местом нахождения товарищества с ограниченной ответственностью признается место нахождения его постоянно действующего органа.

2. При перемене товариществом с ограниченной ответственностью места своего нахождения товарищество обязано известить об этом орган, осуществивший его государственную регистрацию, и орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц по новому месту нахождения товарищества, для внесения необходимых изменений в государственный регистр юридических лиц.

В НК определение дано из этого закона, поэтому составители НК должны были сохрагить написание как в Законе о ТОО

По юридическим лицам определились, а что с ИП?

Какая разница, правила русского языка для ИП и ТОО одинаковые

я уже придираюсь

Кемел писал(а):понятие "места нахождения" - может налоговики имели ввиду несколько объектов

не думаю, что такой тайный смысл. А то получается как в том фильме:

И что художник хотел сказать этим "Туалет не работает". То ли это произведение искусства под названием "Туалет не работает", то ли это правда Туалет не работает

цитата неточная, говорю по памяти. Чем больше читаю по этой теме, тем больше сомнений: может меня неправильно учили или русский язык меняется

Выбрал последний пункт. Страдаем фигнёй.