Форум казахстанского налогоплательщика

Добрый день!
Меня недавно юрист озадачил по поводу полномочий председателя районного НУ.
Прочитав положения «о Налоговом комитете Министерства финансов РК» и «о Налоговом департаменте по городу Астана Налогового комитета Министерства финансов РК» у меня так и остались вопросы:

1. Районные налоговые управления являются самостоятельным юр.лицом или подразделением?
2. Кто назначает на должность председателя районного налогового управления?
3. Каковы рамки полномочий председателя районного налогового управления и каким документом они определены?
4. Существует ли доверенность на право представительства в суде председателя районного НУ?

Может кто-нибудь знает, в каких документах можно найти ответы на эти вопросы?

Вот выдержки по сайту http://salyksko.kz/?p=1233307095
1.Налоговый департамент по Северо-Казахстанской области (далее – Департамент) является территориальным подразделением Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан
...
4.Департамент имеет территориальные подразделения, являющиеся юридическими лицами в форме государственного учреждения, создаваемые и упраздняемые Правительством Республики Казахстан, к которым относятся налоговые управления по районам...
...
5. Департамент вступает в гражданско-правовые отношения от собственного имени.
6. Департамент по вопросам своей компетенции в установленном законодательством порядке издает правовые акты индивидуального применения, оформляемые приказами начальника Департамента или лица, его замещающего.
...
20. Департамент возглавляет Начальник, назначаемый на должность и освобождаемый от должности Министром финансов Республики Казахстан по представлению Председателя Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан. Начальник Департамента имеет трех заместителей, назначаемых на должность и освобождаемых от должностей Председателем Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан.
...
Начальник Департамента: определяет обязанности и полномочия своих заместителей и структурных подразделений Департамента; в соответствии с законодательством назначает на должности и освобождает от должностей работников Департамента, заместителей налоговых управлений по районам, городам и районам в городах, межрайонных налоговых управлений;

Olga062007, еще почитайте здесь: http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=125546, очень интересное обсуждение.

Senator_I спасибо большое!
Будем изучать...

Olga062007 писал(а):Senator_I спасибо большое!
Будем изучать...

На здоровье! Отпишитесь, если что, какие выводы у вас будет по итогам изучения налогов.

Senator_I писал(а):Отпишитесь, если что, какие выводы у вас будет по итогам изучения налогов.

Хорошо, отпишусь.

Просмотрела по ссылкам. Но вопросы так и остались...
По второй ссылке несколько утверждений ссылается на http://www.minjust.kz/ru/bdul/search
Но по этому адресу выходит сообщение, что странница не найдена.
Правда нашла там совет почитать СТ РК "Организационно-распорядительная документация" от 2001 г, попробовала через поисковик - не нашла.

У нас похожая ситуация с описанной http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=125546
В общем дам эти ссылки юристу, по итогам отпишусь.

Olga062007 писал(а):организационно-распорядительная документация

Я это нашел, ьам просто рекомендации по ведению документов, оформлению и т.п. Видимо, рекомендовали почитать из-за того, что они регламентируют как и кого нужно назначать и как оформлять приказом. (ссылка http://www.documentolog.kz/links/1042-2001).
А ссылка на Минюст да, не открывается.

Senator_I, так смешно получилось...
отдала ваши ссылки юристу, он посмотрел, засмеялся и сказал, что он тм и писал, но до сих пор не нашел ответов.
Сейчас собирается на блоге Ергожина вопросы задать. Посмотрим, что получится...

Olga062007 писал(а):он посмотрел, засмеялся и сказал, что он там и писал

В общем от кого информация ушла, к тому и пришла.

Senator_I писал(а):В общем от кого информация ушла, к тому и пришла.

точно
Может на нашем форуме кто-нибудь еще что-нибудь посоветует?

Olga062007 писал(а):Может на нашем форуме кто-нибудь еще что-нибудь посоветует?

Легко!

// 1. Районные налоговые управления являются самостоятельным юр.лицом или подразделением?
Это ГУ - государственное учреждение. Некоммерческое юридическое лицо, финансируемое за счет государственного бюджета.

// 2. Кто назначает на должность председателя районного налогового управления?
Надо полагать, государство, как учредитель этого ГУ, в лице своих исполнительных органов и, в частности, системы НК МФ РК...
Конкретно не скажу - надо искать НПА.

// 3. Каковы рамки полномочий председателя районного налогового управления и каким документом они определены?
ГК, БК, НК, КоАП, законодательством о гос.службе и другими НПА, положением о конкретном ГУ, должностной инструкцией, трудовым договором...

// 4. Существует ли доверенность на право представительства в суде председателя районного НУ?
Нет. Подробности, плз, в ст. 37, 167 ГК РК.

Налоговый юрист спасибо за участие

Налоговый юрист писал(а):Надо полагать, государство, как учредитель этого ГУ, в лице своих исполнительных органов и, в частности, системы НК МФ РК...
Конкретно не скажу - надо искать НПА.

вот и мы конкретно не знаем...ищем...

Налоговый юрист писал(а):// 3. Каковы рамки полномочий председателя районного налогового управления и каким документом они определены?
ГК, БК, НК, КоАП, законодательством о гос.службе и другими НПА, положением о конкретном ГУ, должностной инструкцией, трудовым договором...

Тут тоже нужна конкретика...

Olga062007 писал(а):

Налоговый юрист писал(а):Надо полагать, государство, как учредитель этого ГУ, в лице своих исполнительных органов и, в частности, системы НК МФ РК...
Конкретно не скажу - надо искать НПА.

вот и мы конкретно не знаем...ищем...

Простите за нескромный вопрос: а зачем оно вам надо? Есть подозрение в том, что конкретный начальник НУ - самозванец?!

Когда вопрос сопровожден описанием цели задавания этого вопроса - ответ будет найден быстрее и эффективнее.

Olga062007 писал(а):

Налоговый юрист писал(а):// 3. Каковы рамки полномочий председателя районного налогового управления и каким документом они определены?
ГК, БК, НК, КоАП, законодательством о гос.службе и другими НПА, положением о конкретном ГУ, должностной инструкцией, трудовым договором...

Тут тоже нужна конкретика...

А вот тут конкретики быть не может! В разных аспектах своей деятельности начальник НУ должен руководствоваться различными источниками норм права: как руководитель ОНС он будет руководствоваться, в первую очередь, налоговым законодательством, как руководитель гос.органа, полномочный рассматривать дела об адм.правонарушениях, он будет руководствоваться КоАП, как руководитель юридического лица, финансируемого за счет гос.бюджета, он будет руководствоваться гражданским и бюджетным кодексами и законом о государственном имуществе, и т.д., и т.п....

Налоговый юрист писал(а):Простите за нескромный вопрос: а зачем оно вам надо? Есть подозрение в том, что конкретный начальник НУ - самозванец?!

я уже писала выше о нашей ситуации, вот ссылка еще раз: http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=125546
Почему же сразу самозванец? Просто в нашей стране, ИМХО более 50% выигранных судов из за неумения, незнания работников гос. органов и других организаций павильно составлять документы.

Налоговый юрист писал(а):А вот тут конкретики быть не может! В разных аспектах своей деятельности начальник НУ должен руководствоваться различными источниками

нам не нужны разные аспекты, нам нужно конкретно по теме, ссылку на которую я дала. Кстати, там сегодня еще один коментарий появился.

Olga062007 писал(а):

Налоговый юрист писал(а):Простите за нескромный вопрос: а зачем оно вам надо? Есть подозрение в том, что конкретный начальник НУ - самозванец?!

я уже писала выше о нашей ситуации, вот ссылка еще раз: http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=125546

Увы, не очень много Юристов на нашем Юридическом форуме!

ИМХО, любой начальник районного налогового управления по статусу - это как-бы директор филиала, и поэтому должен действовать на основании (генеральной) доверенности, выдаваемой со всеми вытекающими из этого юридическими и правовыми последствиями.

Корпоративного юриста за такой вопрос, IMHO, следует гнать с работы, без рассуждений. Человек не видит и не чувствует основу: юридическое лицо - это юридическое лицо, а не филиал. Даже, если это ГУ.
А юридическое лицо в отношениях с третьими лицами действует через свой орган (ст.37 ГК) - через "директора", которому доверенность для представительства не нужна и, более того, который сам вправе выдавать доверенности на действия от имени этого юридического лица (п.6 ст.167 ГК).

Olga062007 писал(а):нам не нужны разные аспекты, нам нужно конкретно по теме, ссылку на которую я дала. Кстати, там сегодня еще один коментарий появился.

Конкретно о полномочиях руководителя ГУ действовать без доверенности - в ГК РК (Общая часть), Законе Республики Казахстан от 01.03.2011 N 413-IV "О государственном имуществе" и далее по ссылкам из НПА. Например, по ссылкам на учредительные документы ГУ:

Статья 124. Учредительные документы государственных юридических лиц

1. Учредительным документом государственного предприятия является устав, а учредительным документом государственного учреждения - устав или положение.

Устав (положение) республиканского государственного учреждения утверждается уполномоченным органом соответствующей отрасли, а устав (положение) коммунального государственного учреждения - местным исполнительным органом.
...
2. Устав (положение) государственного юридического лица должен содержать:
...
6) полномочия руководителя;
...
3. К учредительному документу государственного учреждения, являющегося государственным органом, применяются правила настоящей статьи, если иное не предусмотрено законодательством Республики Казахстан или индивидуальным актом о его создании.
4. Государственное учреждение по решению уполномоченного органа соответствующей отрасли (местного исполнительного органа), а государственное предприятие по решению уполномоченного органа по государственному имуществу (местного исполнительного органа) осуществляют деятельность на основе типового устава (общего положения), утвержденного Правительством Республики Казахстан.

Налоговый юрист
Спасибо больше!
Если честно, сейчас голова уже не работает, завтра еще поковыряюсь.

По поводу:

Налоговый юрист писал(а):Корпоративного юриста за такой вопрос, IMHO, следует гнать с работы, без рассуждений.

будем считать, что я этого не видела нельзя делать такие выводы не зная человека

Olga062007 писал(а):нельзя делать такие выводы не зная человека

Полагаете, если бухгалтер не понимает различий между правами требования и обязательствами - он тоже может быть хорошим специалистом-бухгалтером?

Налоговый юрист писал(а):Полагаете, если бухгалтер не понимает различий между правами требования и обязательствами - он тоже может быть хорошим специалистом-бухгалтером?

Ну что вы так с плеча рубите? А может он человек хороший и вообще душка, так сразу с работы выгонять что ли? У нас таких 2/3 фирмы работает и ничего.

Senator_I писал(а):сразу с работы выгонять что ли?

Конечно, не обязательно надо выгонять!
Но позволять делать ответственную работу по своей специальности нельзя разрешать ни в коем случае!!!