Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Налоговый юрист (темы, которые создал(а) участник форума Налоговый юрист)

[Есть вопрос, нерешенная проблема] Гражданин получил уведомление из налогового органа

Результаты налоговых проверок. Делимся опытом, проблемы, решения. Налоговые проверки, проверки других государственных органов.

Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

Сообщение Iva » 10 дек 2011, 23:55

А у меня приходило уведомление на ляльку, 2 года от роду, что не сдал декларацию по имуществ.доходу. :lol: Один раз ходила, объясняла, что им смотреть РНН бы надо ( фио полностью совпадает), что-то исправили в базе, но через три месяца снова увед.и опять с нашим РНН, уже ответила письменно с копиями всех справок о рождении и т.п.
Аватара пользователя
Iva
-------
 
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 17:51
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Iva
Активность участника

Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

Сообщение Кайрат-F2 » 11 дек 2011, 16:11

Получается в любом случае надо узнать, что за имущество ему приписывают
Кайрат-F2

 
Сообщения: 28867
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: Караганда, Темиртау
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника

    Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

    Сообщение Налоговый юрист » 12 дек 2011, 00:04

    Кайрат-F2 писал(а):в любом случае надо узнать

    Кому и зачем это надо?
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 753
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

    Сообщение Кайрат-F2 » 12 дек 2011, 00:08

    У нас на форуме как-то обсуждалось, что в базе РНиОН неправильно стояло, что Вы могли оказаться владельцем чужого имущества. Но если не хотите, то не надо, не выясняйте
    Кайрат-F2

     
    Сообщения: 28867
    Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
    Откуда: Караганда, Темиртау
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени Кайрат-F2
    Активность участника

      Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

      Сообщение Налоговый юрист » 12 дек 2011, 16:35

      Пока бухгалтер нашего клиента пытается получить информацию по поводу уведомления в НУ, я хотел бы еще раз уточнить с вами, коллеги вопрос возможности обращения в НУ с возражениями на уведомление, а не в вышестоящий орган налоговой службы с жалобой.

      Как нам всем известно, порядок представления возражения/пояснения предусмотрен нормами ст.587 НК РК:
      В случае несогласия с указанными в уведомлении нарушениями налогоплательщик представляет в органы налоговой службы пояснение по выявленным нарушениям на бумажном или электронном носителе.


      Но в этой статье речь идет, исключительно. об одном только виде уведомлений:
      1. В случае выявления нарушений по результатам камерального контроля оформляется уведомление об устранении нарушений, выявленных по результатам камерального контроля, с приложением описания выявленных нарушений.


      При этом, как было отмечено выше, имеющееся в рассматриваемом случае уведомление по форме не является уведомлением об устранении нарушений, выявленных органами налоговой службы по результатам камерального контроля, (пп.7) п.2 ст.607 НК РК),
      а является уведомлением об устранении нарушений налогового законодательства Республики Казахстан (пп.9) п.2 ст.607 НК РК).

      Вопрос: допускает ли налоговое законодательство (вместо исполнения или обжалования такого уведомления) представление налогоплательщиком пояснения/возражения на него в налоговый орган?
      Я подозреваю, что законодательство такой возможности для налогоплательщика не предусмотрело.

      Соответственно, есть только 4 вероятности развития дальнейших событий:
      1) физ.лицо исполняет требование уведомления, представляет отчетность, привлекается к адм.ответственности по ч.1 ст.206 КоАП РК;
      2) физ.лицо игнорирует требование уведомления и привлекается к адм.ответственности по.ч.ч.1, 2 ст.219 КоАП РК;
      3) по получении намёка от физ.лица о планировании враждебных действий по отношению к НУ ;) НУ письменно извещает налогоплательщика об отзыве уведомления;
      4) физ.лицо обжалует полученной уведомление в вышестоящий налоговый орган или в суд.
      Аватара пользователя
      Налоговый юрист

       
      Сообщения: 753
      Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
      Профессия: Другое
      Блог имени Налоговый юрист
      Активность участника

      Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

      Сообщение det » 12 дек 2011, 16:40

      Налоговый юрист писал(а):Кому и зачем это надо?
      Нужно это прежде всего вам, чтобы через год не отвечать на такое же уведомление.
      Аватара пользователя
      det
      -------
       
      Сообщения: 72
      Зарегистрирован: 28 июл 2009, 22:07
      Откуда: Павлодар
      Профессия: IT Специалист
      Блог имени det
      Активность участника

        Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

        Сообщение det » 12 дек 2011, 17:01

        В досудебном порядке никто не отменял права решать какие-либо инциденты. Налоговой тоже не нужно лишний раз по судам с вами таскаться, особенно, если им объяснить, что это смысла не возымеет. Все мы люди. Я думаю, что не помешает ответить с предоставлением справки о наличии/отсутствии недвижимого имущества, сослаться на то, что отчеты по имуществу, которое есть, он не должен сдавать, так как имущество такое-то-сякое-то и в аренду не сдается, упомянуть, что ИП не является, приложить это все и отнести в канцелярию.

        Без текста уведомлений как-то картина не рисуется. Ощущение создается, что вас совсем без выбора оставили.
        Статья 607 НК, п.3, пп.8 писал(а):В уведомлении должны быть указаны ... порядок обжалования
        Значит, как минимум, у вас уведомление не по форме.
        Аватара пользователя
        det
        -------
         
        Сообщения: 72
        Зарегистрирован: 28 июл 2009, 22:07
        Откуда: Павлодар
        Профессия: IT Специалист
        Блог имени det
        Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Senator_I » 12 дек 2011, 17:21

          det писал(а):Значит, как минимум, у вас уведомление не по форме.

          Кроме того, обратите внимание на п.4 ст. 607:
          4) о непредставлении налоговой отчетности в срок, установленный налоговым законодательством Республики Казахстан, - не позднее десяти рабочих дней с установленного настоящим Кодексом срока ее представления;
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 15469
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Налоговый юрист » 12 дек 2011, 17:25

          det писал(а):В досудебном порядке никто не отменял права решать какие-либо инциденты.

          Я не затрагиваю сейчас нравственного и психологического аспектов ситуации, а только правовую:
          какой правовой нормой предусмотрено или установлено для моего клиента право решать рассматриваемый инцидент в налоговом управлении?

          det писал(а):Ощущение создается, что вас совсем без выбора оставили.
          Статья 607 НК, п.3, пп.8 писал(а):В уведомлении должны быть указаны ... порядок обжалования
          Значит, как минимум, у вас уведомление не по форме.

          Указан там порядок обжалования - в последнем абзаце уведомления со ссылкой на ст.686 НК РК:
          Статья 686. Право на обжалование

          Налогоплательщик или его уполномоченный представитель имеют право обжаловать действия (бездействие) должностных лиц органов налоговой службы вышестоящему органу налоговой службы или в суд.


          ...к тому и речь веду: косяк-то, наверняка, налоговиков, а платить за его устранение необходимо налогоплательщику. :x

          Senator_I писал(а):Кроме того, обратите внимание на п.4 ст. 607:

          Это очень правильное, уместное и важное замечание, коллега.
          На самом деле, изложенные в рассматриваемом уведомлении требования должны были излагаться в уведомлении, предусмотренном пп.4) п.2 ст.607 НК РК.

          PS: Бухгалтер клиента пообещал завтра попытаться прояснить ситуацию в НУ.
          Аватара пользователя
          Налоговый юрист

           
          Сообщения: 753
          Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
          Профессия: Другое
          Блог имени Налоговый юрист
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Senator_I » 12 дек 2011, 17:26

          Налоговый юрист писал(а):Бухгалтер клиента пообещал завтра попытаться прояснить ситуацию в НУ.

          Будем ждать результатов.
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 15469
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Налоговый юрист » 13 дек 2011, 14:04

          По итогам общения бухгалтера в НУ ситуация еще ухудшилась.
          Концы найдены, реальная причина направления уведомления, вроде, выяснилась: в 2009 году наше физ.лицо купило то ли гараж, то ли парковочное автоместо в жилом доме. И начальник отдела недвижимости в НУ предложил "принести копию договора купли-продажи, он рассчитает налог, заплатите налог - и всё" Никакой налоговой отчетности не нужно. :shock:
          На вопрос, а о чем, всё-таки уведомление было - внятно ответить не смог. :?
          Аватара пользователя
          Налоговый юрист

           
          Сообщения: 753
          Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
          Профессия: Другое
          Блог имени Налоговый юрист
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение tahasan » 13 дек 2011, 14:41

          А почему тогда ситуация ухудшилась? Ведь никаких санкций к нему не применяется.
          Аватара пользователя
          tahasan

           
          Сообщения: 2883
          Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени tahasan
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Senator_I » 13 дек 2011, 14:42

          Налоговый юрист писал(а):По итогам общения бухгалтера в НУ ситуация еще ухудшилась.

          Ну честно говоря, я тоже не считаю, что положение ухудшилось. Вероятно, хотят посчитать имущественный налог?
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 15469
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Налоговый юрист » 13 дек 2011, 15:08

          tahasan писал(а):А почему тогда ситуация ухудшилась? Ведь никаких санкций к нему не применяется.

          Ухудшилась, потому что еще более запуталась. ;)

          А по поводу санкций: мой профессиональный опыт утверждает, что работникам ОНС верить на слово нельзя. Есть уведомлением, требующее представить ф.700 за 2009 и 20010 гг. Неисполнение этого требования, сопряженное с его неотменой, должно стать основанием для возбуждения дела об административном правонарушении, предусмотренном ч.1 или ч.2 ст.219 КоАП РК.
          В факте невозбуждения дела в такой ситуации следует искать коррупционную составляющую.
          Аватара пользователя
          Налоговый юрист

           
          Сообщения: 753
          Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
          Профессия: Другое
          Блог имени Налоговый юрист
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Налоговый юрист » 13 дек 2011, 15:12

          Senator_I писал(а):Вероятно, хотят посчитать имущественный налог?

          Никто и ничто не мешает и не мешало налоговому органу сделать это самостоятельно (без участия налогоплательщика) в соответствии с нормами п.3 ст.406, ст.409 НК РК.
          Аватара пользователя
          Налоговый юрист

           
          Сообщения: 753
          Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
          Профессия: Другое
          Блог имени Налоговый юрист
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Senator_I » 13 дек 2011, 15:24

          Налоговый юрист писал(а):Никто и ничто не мешает и не мешало налоговому органу сделать это самостоятельно

          Коллега, это понятно, что не мешает, но не на всех местах, увы, сидят грамотные и знающие специалисты, поэтому много времени и сил тратятся на то, чтобы доказать налоговым органам их неправоту, вероятно, вы и без меня это знаете. ;)
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 15469
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Налоговый юрист » 13 дек 2011, 15:37

          Я позвонил начальнику юридической службы налогового управления (до сего дня не был с ним лично не знаком) и обсудил с ним создавшуюся ситуацию. Судя по голосу - вполне разумный господин. Он согласился со мной в том, что для случая таких уведомлений возможность представления "пояснений/возражений" налоговым законодательством не предусмотрена. Обещал обсудить ситуацию с начальником отдела, составившего уведомление.

          Итого, Алгоритм решения ситуации выработан:

          1. Бухгалтер "потерпевшего" повторно встречается с чиновником НУ, знающим, откуда у этого уведомления ноги растут, и предлагает ему выдать налогоплательщику официальный отзыв уведомления,

          2. НУ выдает отзыв?
          2.1. ДА - инцидент исчерпан к полному удовлетворению сторон.
          2.2. НЕТ - налогоплательщик подает жалобу на уведомление в налоговый департамент.
          Аватара пользователя
          Налоговый юрист

           
          Сообщения: 753
          Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
          Профессия: Другое
          Блог имени Налоговый юрист
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение tahasan » 13 дек 2011, 15:39

          Я предполагаю, что налоговики хотят прежде всего увидеть договор купли -продажи, чтобы понять , можно ли это строение рассматривать как производственное здание, тогда он должен был отчитываться и его можно штрафовать . А пока они сами не знают, что и как, вот и пугают заранее, чтоб скорей пришли.
          Я сейчас вспомнила, у меня лет 15 назад была ситуация,земельщики не передали налоговикам данные по землепользованию по нашему предприятию, на лицевом не проводились начисления , а плату мы вовремя вносили. Когда они спохватились, требовали чтобы мы сдали расчет за предыдущие периоды, хотя в тот период начисление должны были производить сами налоговики . Мы отказались, так что они сами начисляли.
          Скорей всего ваши налоговики тоже вовремя не делали начисления и не высылали уведомления, а теперь пытаются переложить ответственность.
          Аватара пользователя
          tahasan

           
          Сообщения: 2883
          Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени tahasan
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Налоговый юрист » 13 дек 2011, 15:42

          ...ужасно неудобно не иметь возможно исправлять собственные опечатки! :x

          tahasan писал(а):Я предполагаю, что налоговики хотят прежде всего увидеть договор купли -продажи, чтобы понять , можно ли это строение рассматривать как производственное здание

          Для этой цели у них есть уполномоченные государственные органы и система взаимоотношений и сотрудничества. :oops:
          Не их фискальное дело интересоваться моими договорами, коль скоро последние не являются объектом налогообложения или объектом, связанным с налогообложением! :twisted:
          Аватара пользователя
          Налоговый юрист

           
          Сообщения: 753
          Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
          Профессия: Другое
          Блог имени Налоговый юрист
          Активность участника

          Re: Гражданин получил уведомление из налогового органа

          Сообщение Senator_I » 13 дек 2011, 15:56

          Налоговый юрист писал(а):Не их фискальное дело интересоваться моими договорами

          Ну не скажите!
          Я почтальон тутошный, и должен все знать, чтобы почту разносить. (Из м/ф Простоквашино).
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 15469
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника

          Пред.След.

          Привет. Мы ищем таланты:
          • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
          • Тебе интересно в твоей профессии?
          • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
          Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
          • Получить приглашение на форум
          • Радость общения
          • Совместное развитие
          Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

          Вернуться в Налоговые проверки

           


          • Похожие темы
            Ответы
            Просмотры
            Последнее сообщение

          Кто сейчас на конференции

          Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3




          Вам помог наш сайт?

          Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
          Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
          Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
          Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

          Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше



          Новые сообщения:

          WiponPro для оптовых и розничных реализаторов алкоголя
          Necytij
          Вчера, 21:21

          Анекдоты и смешные истории
          GRaiS
          Вчера, 16:48

          Работа налоговых серверов в 3 квартале 2017 года
          Нуреке
          Вчера, 15:06

          [09.09.2017 обновлена] AKMedia Browser 17.9.1 - браузер для налогоплательщиков
          Кайрат-F2
          Вчера, 13:01

          [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
          Necytij
          Вчера, 12:45

          Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
          Senator_I
          18 сен 2017, 14:52

          А вы знаете, что.............
          GRaiS
          15 сен 2017, 16:46

          [Новость] С 01.07.2017 г. вводятся отчисления на соцмедстрахование
          Senator_I
          14 сен 2017, 17:47

          [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
          Senator_I
          14 сен 2017, 09:02

          www.oofd.kz - Оператор фискальных данных
          Senator_I
          14 сен 2017, 09:00

          Интересные факты, фото, новости...
          timur_26_
          14 сен 2017, 00:13

          Бухгалтерский учет для государственных учреждений Казахстана
          timur_26_
          14 сен 2017, 00:07

          [Новость] [goszakup.gov.kz] Веб-портал государственных закупок
          timur_26_
          13 сен 2017, 23:59

          kgd.gov.kz Комитет государственных доходов МФ РК
          timur_26_
          13 сен 2017, 23:43

          [Делимся опытом] Отчеты в органы по вопросам занятости
          timur_26_
          13 сен 2017, 23:34

          [Новость] Проект Нового Налогового Кодекса РК
          timur_26_
          13 сен 2017, 23:29

          12-13 сентября ДЕНЬ ПРОГРАММИСТОВ!
          Кайрат-F2
          13 сен 2017, 14:04

          Больничный лист
          physik_gumanitar
          13 сен 2017, 12:06

          Девальвация или инфляция в Казахстане?
          GRaiS
          13 сен 2017, 10:53

          Раздача товара в рекламных целях
          Nuna
          12 сен 2017, 15:44

          [27.04.2017 обновлена] Обновление Кабинета налогоплательщиков
          Нуреке
          11 сен 2017, 09:48

          Музыка. Кто что любит и слушает.
          Кайрат-F2
          10 сен 2017, 12:31

          Золотые слова
          GRaiS
          08 сен 2017, 16:12

          Обновлена конфигурации "Зарплата и Управление Персоналом КЗ"
          makfromkz
          08 сен 2017, 08:11

          Новости Астаны и Акмолинской области.
          Senator_I
          07 сен 2017, 19:53


          Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz