Форум казахстанского налогоплательщика

Вопрос определения доходов при упрощённой системе налогообложения возникает, например, при определении суммы алиментов или еще при каких - либо других вопросах. В судах города Москвы были приняты судебные решения, считающие доход предпринимателя равным сумме его оборотов, и алименты были определены как 25% от суммы оборотов за месяц. По телевидению было показано, что эти судебные решения оспариваются адвокатами в том плане, что они требуют брать в учёт расходы предпринимателя, а суды этого не делают.

И вот я хотел бы привести рассуждения и расчёты для определения дохода предпринимателя, работающего по упрощённой системе налогообложения в Казахстане, а специалисты легко обобщат эти расчёты для условий России. Для упрощения мы также предположим, что предприниматель не является плательщиком налога на добавленную стоимость (НДС), - в другом случае расчёты легко обобщаются путём вычета НДС из общего доходного оборота.

В Казахстане ставка налогообложения составляет 3%. Это значит, что доходный оборот,
или же оборот реализации, ( t u r n o v e r ), включающий общую кассовую и иную выручку предпринимателя (пусть это будет ОБ), умножается на 0.03, далее делаются скидки, учитывающие среднюю зарплату работников, их количество, и в результате получается сумма индивидуального и социального подоходного налога. Для определения дохода физического лица скидки не должны учитываться и индивидуальный подоходный налог мы находим по формуле ОБ * 0.015. Это именно индивидуальный, а не корпоративный подоходный налог.

При определении же корпоративного налога из суммы ОБ делаются вычеты, соответствующие тем расходам предпринимателя, которые установлены Налоговым Кодексом (НК). Однако, это уже совсем другая форма налогообложения, и здесь она не должна учитываться.

Поэтому вернёмся к упрощённой системе налогообложения. Ставка индивидуального подоходного налога (ИПН) для индивидуального предпринимателя определена из тех соображений, что он покупает товар или услугу, допустим, по 95 тенге, а продаёт по 100 тенге, и при этом, согласно НК РК, его ИПН составляет 1.5 тенге.

Однако при этом мы не попадаем под какие -либо исключения из правил, определяющих расчет подоходного налога, и в данном случае учитываемый доход физического лица, согласно НК, составляет 15 тенге - так как ставка подоходного налога в Казахстане 10%.

Значит, правильным определением дохода будет отношение ИПН к ставке этого налога, - для Казахстана это ИПН / 0.1, или же - десятикратное значение ИПН. Или же, учитывая, что ИПН = ОБ*0.015, доход будет равен ОБ*0.015/ 0.1 = ОБ* 0.15.

Ну а теперь давайте применим какие-нибудь более реальные цифры. Допустим, оборот реализации составляет 100 000 тенге. Чтобы посчитать признанный доход, соответствующий законному расчёту ИПН, считаем :

100 000 * 0.15 = 15 000 тенге - это доход. В этом случае, например, размер алиментов будет равным не 25 000 тенге, а 0.25 * 15 000 = 3 750 теге.

У нас возник спор с шефом.ИП на счету имеет 3 млн. тенге, он снимает со счета 2,5 млн. Доход за квартал всего 600 тыс. И теперь шеф пытается мне доказать, что со снятой суммы платить налоги НЕ НУЖНО( я 2,5 млн ставлю в доход шефу,как зарплату и высчитываю с неё ОПВ -10%).Он где-то посоветовался с каким-то главбухом, и та посоветовала не платить налоги с этой суммы,т.к. доход за квартал меньше начисленной зарплаты.Или я тупая, или меня просто разводят? ОН снял деньги на собственные нужды, я получила их в кассу, я за них отвечаю, что же мне делать? Ведь не бывает так, что ИП деньги безконтрольно и безотчетно тратятся.Посоветуйте, что-нибудь, может можно его переубедить?

аксиомка
подробнее можно, что за деньги

Если это деньги за реализованный товар (работу, услугу) полученные в течение отчетного периода и если Вы ИП на упрощенке, тогда сами понимаете 3% с оборота, на общеустановленном - 10% и с з/п ИПН тоже оплачивается, так что Вас, кажется, разводят...

На счету ИП в банке были суммы оставшиеся с прошлого квартала. С этих сумм уже уплатили налоги. Я понимаю, что раз с доходов налог уплочен, то эти суммы могут быть изъяты ипотрачены ИП на собственные нужды, но ...Здесь есть одно большое НО... В прошлом квартале доход был 3 млн., а зарплату шеф попросил поставить 50 000, и теперь если со счета сняли 2.5 млн., то с этих денег нужно исчислить ОПВ.ИЛИ я опять что-то не так делаю?
Доход с начала года 10 млн.(налоги уплочены), но из них осталось 3млн.

аксиомка
ОПВ на упращенке имееи право исчислять с МЗП

Аксиомка, да при чем здесь деньги, снятые со счета. Вы раньше уплатили налоги с реализации ( не с суммы денежных средств, что поступили на расчетный счет), какую еще зарплату вы начисляете ИП? Весь его доход-это и есть его собственные средства, с которых вы уже исчислили подох.налог, и не надо никаких больше ОПВ, только с МЗП.
Если волнует изъятие денег с кассы, то начислите ему дивиденты и выплатите, сколько там ему причитается при расчете чистой прибыли.

Имела ввиду, что ОПВ исчисляются у ИП на упрощенке с МЗП , а в случае, когда вы выплачиваете ему эти 2,5 млн.не начисляются.
Хотя это и не ваш вариант, но вообще существует верхний предел для исчисления пенс.взносов:
Ежемесячный доход, принимаемый для исчисления обязательных пенсионных взносов, не должен превышать семидесятипятикратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Это просто к сведению.

т.к. все-таки дивиденты начисляются участникам Товарищества или АО, чтобы не было лишних вопросов у налоговиков и как им в голову прийдет трактовать данную операцию, то лучше провести как изъятие чистой прибыли или распределение прибыли.

Я бы через кассу провела с формулировкой " ИЗЪЯТИЕ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ ИЗ ОБОРОТА".
Это для того ,что бы ваша касса шла- остаток фактический и по бух.учету.А ИПешник вправе распоряжаться ДС ,которые остались у него после выполнения всех своих обязательств,на свое усмотрение.

Спасибо вам за участие. Поправьте, если, что-то я не так считаю.Пусть доход ип за 2 квартал был 5 000 000 тнг. Мы платим ИПН, СН, ОПВ(допустим СО И ОПВ берем по минималке) и на счету в банке у нас остается 4 500 000. мы снимаем со счета 3000 000 и проводим через кассу с формулировкой" ИЗЪЯТИЕ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ ИЗ ОБОРОТА".
Больше мне ни чего начислять не нужно и признавать эту сумму как доход (зарплата)ИП тоже не надо.
Как я поняла, ТОО Имеет право списать такие суммы как дивиденды, а ИП их просто забирает без объяснений.

аксиомка

Как я поняла, ТОО Имеет право списать такие суммы как дивиденды, а ИП их просто забирает без объяснений.

все правильно, оставшимися ден.сред. после уплаты всех платежей и налогов, ИП имеет право пользоваться на свое усмотрение.

Тогда как понимать Закон о Пенсионном обеспечени РК № 136-1 от 20.06.97: ст. 22-1:
1. Обязательные пенсионные взносы, подлежащие уплате в накопительный пенсионный фонд, устанавливаются в размере 10% от ежемесячного дохода работника, принимаемого для исчисления пенсионных взносов, в порядке, определяемом в соответствии с п.3 настоящей статьи. При этом ежемесячный доход, принимаемый для исчисления ОПВ, не должен превышать семидесятипятикратный размер минимальной месячной заработной платы.
2. Для адвокатов, частных нотариусов и индивидуальных предпринимателей ОПВ в свою пользу, подлежащие уплате в накопительный пенсионный фонд, устанавливается в размере 10% от ДОХОДА, определяемого в соответствии с Законодательством РК но не менее десяти процентов от минимальной месячной заработной платы и не выше семидесятипятикратного размера минимальной месячной заработной платы.
Данные положения подкреплены Постановлением Правительства РК № 245 от 15.03.99 года "Об утверждении правил исчисления, удержания (начисления) и перечисления ОПВ в накопительный пенсионный фонд".
Раздел 2 п.5:
Удержание и уплата ОПВ в накопительный пенсионный фондосуществляется по следующим ставкам: юридическими лицами, а так же индивидуальными предпринимателями, адвокатами и частными нотариусами, использующими труд наемных работников, - в размере 10% от ежемесячного дохода, начисленного работодателем в денежной или натуральной форме, включая доходы, предоставленные работодателем в виде материальных, социальных благ или иной материальной выгоды. Ежемесячный доход, принимаемый для исчисления ОПВ, не должен превышать семидесятипятикратный размер минимальной заработной платы;
индивидуальными предринимателями, адвокатами и частными нотариусами в своюпользу - в размере 10% от заявляемого дохода, но не менее 10% от минимальноймесячной заработной платы и невыше семидесятипятикратного размера минимальной месячной заработной платы.

Я всегда считала, если ИП хочет использовать все суммы на личные нужды, то со всего полученного дохода за квартал нужно платить ОПВ 10%., а не начислять зарплату Ипнику, и потом сне1 считать ОПВ и СО. Поэтому у нас и возник спор.

сне1=с неё

аксиомка писал(а):индивидуальными предринимателями, адвокатами и частными нотариусами в своюпользу - в размере 10% от заявляемого дохода, но не менее 10% от минимальноймесячной заработной платы и невыше семидесятипятикратного размера минимальной месячной заработной платы.

что такое заявленный доход - это не общий оборот, от которого вы платите налог 3 %, а чистая прибыль за минусом расходов. Большинство ИП платят от МЗП, т.к. не ведут бухгалтерию так, как положено. То есть в идеале нужно от оборотов отнять расходы и от оставшейся суммы оплатить 10% ОПВ. Ну и не забыть про

аксиомка писал(а):не менее 10% от минимальноймесячной заработной платы и невыше семидесятипятикратного размера минимальной месячной заработной платы.

аксиомка
http://blogs.e.gov.kz/blogs/ergozhin_d/questions/15374

Заявляемым доходом является доход, определяемый самостоятельно индивидуальным предпринимателем, адвокатом и частным нотариусом для исчисления обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды в свою пользу.

т.е доход для ОПВ ИП определяет самомтоятельно главное чтобы вып.условие не ниже МЗП не выше 75МЗП.