Форум казахстанского налогоплательщика

Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени YuLiA · **YuLiA** » 24 сен 2010, 14:38

Документы для назначения пенсии для наемного работника ИП

Недавно собирать документы для назначения пенсии наемному работнику ИП.
Вроде бы все, как у обычных граждан. ГЦВП требует такой же пакет документов:
1. Удостоверение
2. РНН
3. СИК
4. Домовую книгу
5. Пенсионный договор
6. Обороты по поступлению денежных средств, взятый там же в ГЦВП
7. Трудовая книжка
8. Трудовой договор (если человек кроме основного места работы трудился еще где-то)
9. Справки о доходах и перечисленных суммах пенсионных взносов.
10. Диплом
11. Свидетельства о рождении детей
12. Свидетельство о браке (если женщина меняла фамилию)
13. Военный билет (для мужчин)
14. Договор на открытие счета в Халык Банке
Все документы – оригиналы с копиями
ПЛЮС справка с налоговой о том, что данный ИП-шник зарегистрирован в данном НУ, имеет доход и столько-то начислено по отчетности пенсионных взносов.
Все собрали, торжественно отдаем сотруднику ГЦВП и тут она (сотрудник) произносит такую фразу: «У вас в справке из налоговой не указан доход и начисленные пенсионные взносы этого человека».
Объясняешь, что налоговая не дает таких справок с 01.01.2009г. в связи с изменением форм отчетности, и просто невозможно получить такую справку.
После этого идем общаться с замом начальника ГЦВП по г.Алматы. Разговор велся на повышенных тонах, мы пообещали написать в прокуратуру, но каждый остался при своем мнении. Едем дальше в вышестоящую организацию (Департамент Минтруда и соцзащиты), где начальник отдела сообщила, что да, им известно о том, что налоговые управления не дают справок о начисленных доходах и пенсионных взносах у наемных работников и районные отделения ГЦВП не вправе требовать такие данные. Возвращаемся назад, пишем заявление, описываем всю эту ситуацию и зам.начальника сообщает, что это будет показательный случай для них и на особом контроле, и если Министерство даст добро, то больше таких справок с наемных работников требовать не будут.
Во вложении - справка о доходах

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 27 сен 2010, 11:02

Вообще-то, я сам работал в ГЦВП, и у человека, достигшего пенсионного возраста, справка о поступивших пенсионных отчислениях открывается в программе по первому запросу. Так что для чего нужна из налоговой еще справка, непонятно.

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 16 авг 2011, 14:52

YuLiA писал(а):самое интересное начинается, когда идет на пенсию наемный работник у ИП-шника.
ГЦВП просто не берет в расчет заработную плату за период работы у ИП начиная с 2009г., поскольку нет справки с НУ о доходах наемного работника.
А НУ просто не может дать такую справку, поскольку с 01.01.2009г. отчетность по ф.201 не сдается.

Столкнулся с такой же проблемой! У мамы, при оформлении пенсии, затребовали справку с налоговой, хотя у неё есть и справка от предпринимателя о заработке все прочие документы. Правомерно ли это и на каком основании требуют такую справку. Добавлю, что пенсионные перечисления идентичны справке о заработке.

Блог имени milavip · **milavip** » 16 авг 2011, 15:33

А я сотруднице по ИП на ОУР делала (по требованию) ксерокопии -свидетельства ИП, уд.личности ИП. Справку о зар.плате за весь период работы (в ИП). Больше ничего от нее не потребовали. Интересно как у нее дальше сложилось, она не появилась к нам больше

Блог имени milavip · **milavip** » 16 авг 2011, 15:44

YuLiA писал(а):самое интересное начинается, когда идет на пенсию наемный работник у ИП-шника.
ГЦВП просто не берет в расчет заработную плату за период работы у ИП начиная с 2009г., поскольку нет справки с НУ о доходах наемного работника.
А НУ просто не может дать такую справку, поскольку с 01.01.2009г. отчетность по ф.201 не сдается.

речь идет наверное про ИП на УД, ИП на ОУР Ф.201.00 сдают.
Пол страны работает в ИП и как быть с пенсией тогда, как то же выходят из этой ситуации при оформлении пенсии :?:

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 16 авг 2011, 16:47

Так вот именно, вопрос, многие же у ИП работают на упрощенке, что делать тогда :?:

Я сейчас звонил в областной департамент, сказали, вроде не нужна никакая дополнительная справка, если ИП выдал справку о заработке по установленному образцу и заверенная подписью и печатью. Так что видимо это что-то работники дополнительно выдумывают, т.к. я попросил хотя бы ссылку на закон, на основании которого требуют дополнительных справок.

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 16 авг 2011, 16:48

Просто так тоже несправедливо, мать днями и ночами 6 лет отработала у этого ИП бухгалтером и зав. производством, а теперь её предлагают сделать минимальную пенсию в 24 тысячи, обидно донельзя! :cry:

Блог имени filomena71 · **filomena71** » 16 авг 2011, 17:00

Senator_I, вы не горничная, чтобы обижаться (прошу прщения за тон). Мы, вероятно, никогда не научимся доказывать свою правоту.
Если у вашей мамы доход был для расчета "достойной" пенсии, то почему бы и не побегать, почему не написать везде где можно и где нужно, почему не зайти к начальнику ГЦВП и не потребовать правильности исчисления пенсии, что за иждивенчество. В этой теме всё прекрасно описано, достаточно НПА, ну побегайте для мамы. В конце концов, напишите сюда чего им от вас надо, мы подкрепим законодательно надо это или нет.
А з/пл наемных работников ИП на упрощ режиме вполне может доказать и НУ, ведь в ф.910 есть количество работников, есть среднемесячный доход каждого работника, есть пенсионные отчисления на каждого (списки -то у ИПешника сохранились), что за проблема, доказывайте з/пл мамы.
Не умеем мы правильно доказать своё ПРАВО, вот в чем проблема, слишком безразличны даже к себе.
(Я никого не хотела оскорбить).

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 16 авг 2011, 17:17

Да у меня не упаднические настроение, и настрой бороться, просто мама живет в другом городе, за 200 километров от меня, только отлежала в больнице, а её гоняют в налоговую, а в налоговой говорят, что такую справку дать не могут, т.к. приказ у ИП это не аргумент, а надо было при каждом изменении оклада перерегистрировать трудовой договор. В общем в проблеме два пути решения:
- или доказать, что такая справка с налоговой не нужна (а я так понимаю в законах никаких таких указаний нет, а есть рекомендательные письма от минтруда, если я правильно понял).
- или обосновать налоговой, что мы не должны были переделывать каждый раз ИТД, но это под :?:

В общем, думаю обрисовал ситуацию... там я и так помог, чем мог, две неделе бегал везде, вроде все сделал, помог документы собрать, а теперь они звонят и говорят, что документы отправить не могут из-за этой справки. И из-за отдаленности не могу сам сходить в ГЦВП и спросить обоснование, тем более они говорят, что звонят в область и там им так указывают. А с работы самим понимаете меня до бесконечности отпускать не могут, т.к. этим надо заниматься в будние дни. А так... и справку сделали, документу по списку собрали, казалось бы... чего еще надо, вот я со спокойной душой и уехал. А теперь такая баталия получается.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 16 авг 2011, 18:17

У нас была же тема по пенсии у сотрудников ИП. Может кто-то из участников найдет, там было подробно разобрана проблема. Сможете найти?

Блог имени filomena71 · **filomena71** » 16 авг 2011, 22:18

Кайрат-F2 писал(а):У нас была же тема по пенсии у сотрудников ИП

да, Ульяна очень подробно описала хождения по мукам, вот в этой теме:
Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Блог имени timur_26_ · **timur_26_** » 16 авг 2011, 22:53

Свиток (Свернуть/Развернуть)

Но в то же время в соответствии с пунктом 2 статьи 13 Закона РК от 20 июня 1997 года «О пенсионном обеспечении в Республике Казахстан» (далее – Закон) исчисление размера пенсионных выплат из Центра осуществляется, исходя из среднемесячного дохода за любые 3 года подряд независимо от перерывов в работе с 1 января 1995 года.
Пунктом 3 ст.12 Закона предусмотрено, что предпринимательская деятельность и иная работа граждан, засчитываемая в трудовой стаж работы (при этом стаж учитывается до 01.01.1998 года) в соответствии с подпунктами 5) и 16) пункта 1 статьи 11 настоящего Закона, подтверждается документами об оплате страховых взносов в Пенсионный фонд РК, за период работы до 1 января 1998 года.
«Правила установления соответствия дохода за период с 1 января 1998 года доходу, с которого осуществлялись обязательные пенсионные взносы в накопительные пенсионные фонды» от 21.12.2004 г. № 310-п разработаны в соответствии с пунктом 2 статьи 13 Закона РК "О пенсионном обеспечении в РК" и определяет порядок установления соответствия размера дохода за период с 1 января 1998 года, принимаемого для исчисления пенсионных выплат из Государственного центра по выплате пенсий, доходу, с которого осуществлялись обязательные пенсионные взносы в НПФ. Документом, подтверждающим доход заявителя, является справка о доходе за любые 3 года подряд за период с 1 января 1998 года с указанием исчисленных, удержанных и перечисленных сумм обязательных пенсионных взносов, выданная агентом по уплате обязательных пенсионных взносов, ИЛИсправка о доходах индивидуальных предпринимателей, адвокатов и частных нотариусов, подтвержденная налоговым органом. Таким образом либо справка с налоговой либо справка от работодателя (агента, который исчисляет и перечисляет пенсионные взносы).
Но в то же время хотелось отметить, что ГЦВП является уполномоченной организацией по выплате пенсий и пособий и занимается исключительно оформлением выплатных документов по назначенным территориальным департаментом решениям о назначенном размере пенсий или пособий. Поэтому по некоторым нюансам необходимо письменно обращаться в Центральный аппарат Министерства труда и социальной защиты РК.
Эти Правила можете почитать и скачать:
на платном сайте uchet.kz
на сайте ГЦВП

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 16 авг 2011, 23:02

Обсуждение по пенсии сотрудникам Индивидуальных предпринимателей вынесена из темы Оформление пенсии, методика расчета пенсий в Казахстане

Блог имени timur_26_ · **timur_26_** » 16 авг 2011, 23:31

Senator_I И отсюда вытекает вопрос: можно ли считать индивидуального предпринимателя агентом по перечисления ОПВ за своих наемных работников. Если ответ "Нет", то необходимо предоставить справку с налоговой, если ответ "да", то справку о доходах за 3 года. Я считаю, скорее всего необходимо предоставить справку с налоговой, т.к. ИП стоят особняком также не только по вопросам исчисления пенсии, но и исчислению налогов.

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 17 авг 2011, 08:57

А почему предприниматель не является агентом, если он исчисляет и перечисляет пенсионные перечисления. И кроме того, справку-то о доходах приняли. И еще. Когда я звонил в областной ГЦВП, там сказали, что справка с налоговой нужна только для самих предпринимателей, а для их наемных работников нет. А налоговая говорит что справку по доходам не может подтвердить, т.к. нужно было каждый раз переделывать трудовой договор. Вот такая ситуация запутанная.

Блог имени timur_26_ · **timur_26_** » 17 авг 2011, 12:20

Senator_I писал(а):Когда я звонил в областной ГЦВП, там сказали, что справка с налоговой нужна только для самих предпринимателей

Об этом и сказано в вышеуказанных Правилах. Просто у меня небольшие сомнения о том, что ИП, перечисляя за наемных работников является агентом.

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 17 авг 2011, 14:53

Будем ждать результатов. Если не получится, придется отпрашиваться и ехать решать вопрос самому.

Блог имени timur_26_ · **timur_26_** » 10 сен 2011, 21:10

Senator_I писал(а):Будем ждать результатов. Если не получится, придется отпрашиваться и ехать решать вопрос самому

В таких случаях, когда Вы уверены, что нарушаются Ваши права или права близких (отказ в формировании макета дела, требование лишних документов для назначения социальных выплат) необходимо сделать следующее:
ШАГ №1. Пишем письмо или жалобу на имя начальника районного отделения ГЦВП, в котором указываем, что работник Вашего отделения с такой-то фамилией требует предоставить справку с налогового комитета. Данная справка в перечне, указываемом в Законе РК "О пенсионном обеспечении" отсутствует, кроме того Правилами установления соответствия дохода за период с 1 января 1998 года доходу, с которого осуществлялись обязательные пенсионные взносы в накопительные пенсионные фонды от 21.12.2004 г. № 310-п регламентируется предоставление справки о доходах индивидуальных предпринимателей, адвокатов и частных нотариусов, подтвержденная налоговым органом, но никак ни наемными (бывшими) работниками (работниками, которые достигли пенсионного возраста) индивидуального предпринимателя. Довожу до Вашего сведения, что с 2009 года фно номер такой не сдается ИП, таким образом предоставление справки о доходах с налоговой по наемным работникам ИП не предоставляется возможным. Прошу дать разъяснения по данному вопросу.
ШАГ №2. Если не последовало реакции на Ваше обращение от начальника структурного подразделения ГЦВП, то пишем жалобу в прокуратуру Вашего района. Указываем Ф.И.О. должностного лица, который по Вашему мнению незаконно требует с Вас справку со следующим текстом: "Уважаемый имя отчество прокурора Вашего района, подробно описываем ситуацию" Обратились такого-то числа, требуют предоставить справку. В конце пишем "Прошу проверить законность требования данной справки и принять меры прокурорского реагирования".
ШАГ №3. Пишем письма на имя Министра труда и социальной защиты населения РК Абдикалыковой ГН., на имя генерального директора РГКП "ГЦВП" с описанием ситуации и просьбой оказать содействие в решении данного вопроса.
Ждем реакции чиновников.

Блог имени timur_26_ · **timur_26_** » 10 сен 2011, 21:21

Senator_I писал(а):И кроме того, справку-то о доходах приняли.

Они могли принять и по не знанию. Это больше похоже на самодеятельность. Например, в городском филиале ГЦВП Алматы взимали плату за первичное присвоение СИК и работники филиала ложили эти деньги в карман. Кроме того, жители регионов отмечают некомпетентность работников ГЦВП следующих областей: Атырауская, Мангистауская, Алматинский городской филиал, Жамбылская. Еще отличились работники столичного филиала ГЦВП, которые отказали в приеме документов многодетной матери (более подробно это описывалось в газете "Инфо-Цес" от 2 сентября 2011 года).

Я многодетная мать (у меня четверо детей). Для получения пособия по многодетности обратилась в филиал РГКП «Государственный центр по выплате пенсий», но в приеме документов мне отказали. Объяснили тем, что старшему сыну уже исполнилось 18 лет. Это законно?
— Законом закреплено право на получение пособия многодетным семьям, имеющим четверых и более совместно проживающих несовершеннолетних детей (в том числе детей, обу-чающихся в высших и средних специальных учебных заведениях после достижения ими совершеннолетия —до времени окончания ими учебных заведений). Согласно пункту 1 статьи 5 Закона «О специальном государственном пособии в Республике Казахстан», обращение за назначением пособия может осуществляться в любое время после возникновения права на пособие без ограничения каким-либо сроком. Поэтому отказ РГКП является необоснованным и вы вправе рассчитывать на получение пособия. В таких случаях прокуратура направляет требование об устранении допущенных нарушений закона.

Источник: Рубрика "Прямая линия"

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 12 сен 2011, 09:35

В общем, сдали числа 17 августа, до сих пор говорят дело не пришло из области. Так что пока никаких движений нет. А вообще, спасибо за консультацию, я думаю будет интересно прочесть, куда можно обратится, если неправильно действует ГЦВП.

Форум казахстанского налогоплательщика

Поиск по всем бухгалтерским и налоговым сайтам Казахстана:

Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени YuLiA (темы, которые создал(а) участник форума YuLiA)

Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Эта тема в сообществах:

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Re: Пенсия-оформление, методика расчета

вчета пенсий в Казахстане

Re: Пенсия-оформление, методика расчета

Re: Оформление пенсии, методика расчета пенсий в Казахстане

Re: Оформление пенсии, методика расчета пенсий в Казахстане

Re: Оформление пенсии, методика расчета пенсий в Казахстане

Re: Оформление пенсии, методика расчета пенсий в Казахстане

Re: Оформление пенсии, методика расчета пенсий в Казахстане

Re: Оформление пенсии, методика расчета пенсий в Казахстане

Re: Оформление пенсии, методика расчета пенсий в Казахстане

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Re: Документы для назначения пенсии на наемного работника ИП

Кто сейчас на конференции

Лучшие темы за неделю:

Популярные блоги участников:

Навигация

Вам помог наш сайт?

Новые сообщения: