Форум казахстанского налогоплательщика

приходую как товар. сделаю РН и СФ, плюс договор. наш товар никак не может быть комплектом.

Вы лучше знаете свою ситуацию , делайте как считаете нужным!Удачи.

Nobilissima вообще эта тема очень интересна, мне понятно и Ваше желание отразить передачу сосудов документально , т.к. у них высокая цена , но как это увязать с условиями тендера, т.к.сосуд там не заявлен, и при безвозмезной передаче возникают налоговые обязательства у принимающей стороны. Поэтому мне , и думаю многим другим интересно узнать как у Вас все пройдет. Пожалуйста потом поделитесь опытом.

Nobilissima, мне не совсем понятно почему вы документом комплектация ТМЗ, не хотите включить в себестоимость вашего товара эти сосуды? Мне кажется это самый правильный вариант

Евгения_Евгения пока Nobilissima молчит отвечу как я это понимаю.
Комплектация- документ внутренний , даже если его правильно оформить нет уверенности что его при проверке не подвегнут сомнению и не аннулируют. Правила участия в тендерах строгие, если на сайте заявлено "Семя" то в накладной и с-ф нужно написать " Семя ", а если написать "Семя в сосуде" то какую накладную не примут . Мы сами поставляем краску , если выигрываем тендер то делаем перефасовку. У нас краска "EDVARD STAR универ.красная 25 кг", а в накладной должно быть "Краска красная" и ни буквы больше.
Поэтому трудно будет доказать что сосуды действительно передавались , тем более что семя может продаваться и без сосудов. Но я сомневаюсь что у них примут и накладную где будет сосуд отдельной строкой. Мне кажется эти тендеры трудней выполнить чем выиграть.Поэтому хочется узнать чем все закончится.

Доброе утро! Меня смущает еще то, что про сосуды они говорят впервые и я боюсь, как бы в след конкурсах требования были такие же. Думаю может сделать бух справку и списать на 7110, так как акт списания думаю не совсем верно будет. другого выхода не вижу. комплектация ТМЦ - это тоже выход, но в условиях тендера он не подойдет. Танасан права, что все могут аннулировать.

По моему мнению списание справкой более "бесправный " документ чем комплектация. Комплектация должна быть оформлена подписями МОЛ , комиссией, утверждена руководителем. У нас МОЛ в документе фасовка расписывается в выдаче списываемого и приемке полученного товара .Можно даже издать приказ на проведение комплектации. А справка никак не оформляется, поэтому она не так убедительна.

Nobilissima
если Вы спишете актом или справкой то это будут расходы периода, а стоимость сосудов должна проходить у Вас как себестоимость реализованного товара. Кроме того есть вероятность того что Вам вернут сосуд с семенем. Как Вы будете приходовать сосуд, списанный на сч. 7211? Если его вернут на след. год Вы уже не сможете удалить списание, т.к. год будет закрыт. Поэтому я думаю есть только 2 варианта- или как вы хотите указать его в РН и СФ , тогда его с-сть спишется как с-сть , и при возврате не будет проблем, или если покупатель не захочет расписываться в получении бесплатных сосудов,сделать комплектацию, тогда тоже с-сть спишется вместе с семенем , а при возврате вам вернут семя с сосудом. Чтобы Ваш документ комплектации не вызывал сомнений оформите его комиссионно , утвердите руководителем.

tahasan писал(а):Nobilissima
Кроме того есть вероятность того что Вам вернут сосуд с семенем. Как Вы будете приходовать сосуд, списанный на сч. 7211? Если его вернут на след. год Вы уже не сможете удалить списание, т.к. год будет закрыт.

Вот я и думаю, может быть оформить возвратной тарой?

Возвратная тара должна быть возвращена или куплена,а тут никто не собирается возвращать и покупать тару, я имела в виду что могут вернуть само семя и соответственно сосуды.

Вообще для покупателя хорошая лазейка! По тендеру сосуды не заявлены, в СФ они не указаны, используй семя и продавай налево неучтенные сосуды! Так бюджет и растаскивают, и концов не найдешь, а с нас по 2 тенге со счета снимают.

tahasan

Комплектация- документ внутренний , даже если его правильно оформить нет уверенности что его при проверке не подвегнут сомнению и не аннулируют.

Почему должны анулировать правильный документ? По поводу, что должно быть написанно: пишите пожалуйста Семя, а в самом документе будет видно из чего это семя состоит, основанием может быть приказ, договор и т.д. Все очень просто, вы этим доком увеличите себестоимость. Например:
1. составляете приказ, что на тендер был заявлен лот "Семя" согласно п. 1.2. договра семя поставляется в сосуде , в связи с чем приказываю......
2. В документе комплектация, наименование комплекта оставляете Семя, в комплектации ставити семя 2, сосуд 2 или как там правильно не знаю. В оборотке у вас Семя увеличтся на стоимость сосудов.
Все продавайте....

Евгения_Евгения
дело в том что мне в этом году приходилось сталкиваться с тем, что одни наши покупатели по тендеру брали товар, но по какой-то причине ими занялась финполиция, так мне нужно было доказывать весь товар, что он был нами получен , расчеты с нашими поставщиками и проч. Тем более здесь нигде конкретно не будут фигурировать сосуды в накладных, согласно накладных получат семя, израсходуют, а сосуды будут неучтенкой, делай с ними что хочешь. И как потом дрказывать что они были? Так что сомнения Nobilissima
мне понятны. Конечно договор будет доказательством, что сосуды были, но нервы и время потратить придется. Все-таки 200 тыс за один сосуд заставляют задуматься, как лучше это оформить.

Но у Nobilissima как раз таки все будет учтено и доки будут в порядке, а вот та сторона побегает.

И потом на мой взгляд это самый оптимальный вариант, т.к. сч.ф. с этими сосудами у нее не примут, безвозмездно передать они не примут, даже если вы кредит ноту выставите и отдельной накладной сомневаюсь, что они примут

Я имела в виду,если принимающая сторона пойдет в отказ, нужно будет доказать факт передачи сосудов.
Договор - это документ о намерениях, но он не подтверждает факт состоявшейся передачи товара, только накладная с подписью получателя. А если в накладной будет написано только "Семя" , а не "Семя в сосуде" , то доказать факт передачи будет намного трудней.
Если мы продаем растворитель 0,5 то уже ясно что он в бутылках . Если мы покупаем лекарство для инъекций, то оно традиционно в ампулах. Есть такое юридическое понятие , как " Обычай делового оборота"

- это сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской деятельности правило поведения, не предусмотренное законодательством, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе, которое не может противоречить законодательству или договору

.
А семя продается и без сосудов, поэтому здесь нужно будет доказывать, если в названии не будет слова "сосуд". Я не говорю что так все и будет , но понимаю почему Nobilissima хочет отдельной строкой показать сосуды.

Чего-то у меня совсем мрачно получилось, наверно я к пятнице устала.

tahasan спасибо,что понимаете меня. молчу и не отвечаю, так как сижу до сих пор в сомнении.

На этот случай достаточно составить акт , что согласно договора эти сосуды включены в стоимость с подписью двух сторон. Ребята я не просто так это пишу, мы тоже участвуем в тендарах и тоже мне приходится комплектовать и не аудит ни проверки еще не оспорили эти доки.

Если только в договоре написать подробно, что по накладной показывается только семя, подпись в получении 84000 доз семени означает получение еще 9 сосудов, тогда уже никто не отвертится. Тогда можно делать комплектацию и все будет нормальн. А списывать на расходы периода не стоит.

Да, акт тоже нормально,если так сформулировать , как Евгения_Евгения
предлагает что сосуды включены в стоимость товара, а не передаются бесплатно, чтоб это не было безвозмездной передачей.