Форум казахстанского налогоплательщика

Скажите кто-нибудь! ТОО Образовалось в 2004 году в декабре. В ТОО два учредителя, у одного доля больше 50%. В начале 2009года этот учредитель передал свою долю другому, а тот в свою очередь решил выплатить дивиденты обоим за 2008год. Нужно ли уплачивать ИПН с дивидентов или нет? И какой %?

За 2008 год диведенты - однозначно платить ИПН. И на 2009 год надо учесть не только права владения, но и второе условие!

Но почему он же вроде как больше 3- лет и больше 50%?

???

VALENTINA_Z
Читаем ст. 156 НК -2009. Доходы, не подлежащие обложению.
п.1, пп.

7) дивиденды, полученные от юр.лица-резидента, при одновременном выполнении след.условий:
владение акциями или долями участия более 3-х лет;
50 и более процентов стоимости уст.капитала...... на день выплаты дивидендов составляет имущество лиц, не являющихся недропользователями.

Lada писал(а):За 2008 год диведенты - однозначно платить ИПН.

Почему? Выплачиваем в 2009году, пользуемся законодательством на день выплаты. У вас есть разъяснение по этому поводу? Я вот жду его из Министерства юстиции.

Почему я так написала - простая логика. Вот к примеру убытки до 2009 года относятся на три года, убытки 2009 года и далее на 10 лет. По этой логике я думаю что с дивидентами надо тоже так же - распределение прибыли 2009 года при соблюдении двух условий без налога, вся нераспределенная прибыль до 2009 года лучше с налогом. А письма инструкции и прочие "способы доначислить налог" где нибудь потом возникнут при их необходимости.
К примеру первый ответ на блоге по поводу НДС звучал что ликвидационку не надо сдавать, а далее уже пошли ответы что надо.
Так что береженного Б-г бережет и потому мой совет - за 2008 надо оплачивать ИПН с дивидентов. Это можно принять как совет или отвергнуть. Далее как говорится жизнь рассудит. Хуже будет если примерно этак в 2013 году прийдут и как доначислят с пеней за пять лет.

ЕленаN писал(а):

Lada писал(а):За 2008 год диведенты - однозначно платить ИПН.

Почему? Выплачиваем в 2009году, пользуемся законодательством на день выплаты. У вас есть разъяснение по этому поводу? Я вот жду его из Министерства юстиции.

А об этом нужно в юстиции узнавать или в налоговых органах? Я что-то понять не могу. Я от наших налоговиков вообще на любые вопросы ответа никакого вразумительного не получаю, поютому так тяжело что-то узнать по этому вропросу. Подскажите пожалуйста!!!

Lada писал(а):Почему я так написала - простая логика. Вот к примеру убытки до 2009 года относятся на три года, убытки 2009 года и далее на 10 лет. По этой логике я думаю что с дивидентами надо тоже так же - распределение прибыли 2009 года при соблюдении двух условий без налога, вся нераспределенная прибыль до 2009 года лучше с налогом. А письма инструкции и прочие "способы доначислить налог" где нибудь потом возникнут при их необходимости.
К примеру первый ответ на блоге по поводу НДС звучал что ликвидационку не надо сдавать, а далее уже пошли ответы что надо.
Так что береженного Б-г бережет и потому мой совет - за 2008 надо оплачивать ИПН с дивидентов. Это можно принять как совет или отвергнуть. Далее как говорится жизнь рассудит. Хуже будет если примерно этак в 2013 году прийдут и как доначислят с пеней за пять лет.

У вас все логично, но я совсем начинающий бухгалтер, и ничего толком понять не могу. Я то эти налоги заплатила, а теперь думаю, может быть не надо было? Если учредитель владел своей долей, причем большей долей 2005, 2006, 2007, 2008 годы, начислила я дивиденды в 2009 в декабре за 2008год, раньше за прошлые года дивиденды ему не выплачивалиь и не начислялись, выплатила сразу ИПН. Да и мы работаем по спец режиму для сельхоз товаропроизводителей. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ??? ПОДСКАЖИТЕ???

Ст 156 НК РК "Доходы, не подлежащие налогообложению "
7) дивиденды при одновременном выполнении следующих условий:
владение более трех лет акциями или долями участия;
50 и более процентов стоимости уставного капитала или акций (долей участия) юридического лица или консорциума на день выплаты дивидендов составляет имущество лиц (лица), не являющихся (не являющегося) недропользователями (недропользователем).
Положения настоящего подпункта применяются только к дивидендам, полученным от юридического лица-резидента в виде:
дохода, подлежащего выплате по акциям, в том числе по акциям, являющимся базовыми активами депозитарных расписок;
части чистого дохода, распределяемого юридическим лицом между его учредителями, участниками;
дохода от распределения имущества при ликвидации юридического лица или при уменьшении уставного капитала путем пропорционального уменьшения размера вкладов участников либо путем полного или частичного погашения долей участников (участника), а также при изъятии учредителем, участником доли участия в уставном капитале юридического лица"
Вот и решайте, как вам поступить, потому как нет точных инструкций. А данную статью каждый читает по-своему. Наша областная налоговая сделала запрос в Мин юст., ждем ответ. Лично я выплатила дивиденты, не облагая налогом, так как все условия, оговоренные в 156 статье, соблюдены.

Положения настоящего подпункта применяются только к дивидендам, полученным от юридического лица-резидента в виде:
дохода, подлежащего выплате по акциям, в том числе по акциям, являющимся базовыми активами депозитарных расписок;
части чистого дохода, распределяемого юридическим лицом между его учредителями, участниками;
Вот и решайте, как вам поступить, потому как нет точных инструкций. А данную статью каждый читает по-своему. Наша областная налоговая сделала запрос в Мин юст., ждем ответ. Лично я выплатила дивиденты, не облагая налогом, так как все условия, оговоренные в 156 статье, соблюдены.[/quote]
А учредитель это физ. или юр. лицо?

VALENTINA_Z писал(а):учредитель это физ. или юр. лицо?

учредитель - это создатель, может быть физ.лицом, если человек, может быть юр.лицом, если предприятие учредило другое предприятие

Даздраперма писал(а):

VALENTINA_Z писал(а):учредитель это физ. или юр. лицо?

учредитель - это создатель, может быть физ.лицом, если человек, может быть юр.лицом, если предприятие учредило другое предприятие

Понятно, значить наш физ. лицо. Значит на него может распростронятся ст 156?

ЕленаN писал(а):части чистого дохода, распределяемого юридическим лицом между его учредителями, участниками;

мне кажется вот ваш пунктик, т.е. если учредитель учредительствует в ТОО более 3 -х лет и не недропользователь, то ИПН не облагается.(мнение мое, может быть ошибочным)

мне кажется вот ваш пунктик, т.е. если учредитель учредительствует в ТОО более 3 -х лет и не недропользователь, то ИПН не облагается.(мнение мое, может быть ошибочным)[/quote]
АА не подскажите, мне наверное надо официальное письмо налоговика отправить с запросом так или не так, подходит или не подходит?

VALENTINA_Z писал(а):АА не подскажите, мне наверное надо официальное письмо налоговика отправить с запросом так или не так, подходит или не подходит?

Попробуйте. Может они вам что-то новенькое напишут. Поделитесь информацией, когда получите.

Попробуйте. Может они вам что-то новенькое напишут. Поделитесь информацией, когда получите.[/quote]
Обязательно

Подскажите пжл-та какя форма декларации по ИПН заполняется при доходе от прироста при реализации ЦБ? Необходима для обычного физического лица.
Спасибо.

ЕленаN писал(а):Ст 156 НК РК "Доходы, не подлежащие налогообложению "
Вот и решайте, как вам поступить, потому как нет точных инструкций. А данную статью каждый читает по-своему. Наша областная налоговая сделала запрос в Мин юст., ждем ответ. Лично я выплатила дивиденты, не облагая налогом, так как все условия, оговоренные в 156 статье, соблюдены.

Скажите пожалуйста ЕленаN, а вы не знаете судьбу ответа Мин. юста случайно вашему НУ???
А то все тот же вопрос волнует - налогообложение при полном погашении долей участников (физ.лица)

А что означает полное погашение долей участников? Фирма закрывается?