Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Блог имени Налоговый юрист (темы, которые создал(а) участник форума Налоговый юрист)

[Делимся опытом] О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

[Делимся опытом] О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

Сообщение Налоговый юрист » 24 окт 2011, 13:11

По итогам налоговых проверок по вопросу подтверждения достоверности сумм налога на добавленную стоимость, предъявленных к возврату, орган налоговой службы отказывал в подтверждении сумм НДС, отнесенных отнесенных налогоплательщикам в зачет по счетам-фактурам, выписанным тем или иным поставщиком налогоплательщика, по причинам "несоответствия номера счет-фактуры".

Такое "несоответствие" орган налоговой службы устанавливал по причине наличия или отсутствия нулей перед номером счета-фактуры.
Например: в документах налогоплательщика учтен счет-фактура ТОО "Три буквы" № 00020247 от 10.10.10г. В налоговой отчетности ТОО "Три буквы" отражен счет-фактура № 20247 от 10.10.10г. При таких условиях налоговые органы принимают решение о том, что данные налогового учета налогоплательщика и его поставщика в части, касающейся этого счета-фактуры содержат различные номера счетов-фактур и взаимно не подтверждаются.

По данному моменту в заявлении об оспаривании действий органа налоговой службы в суд налогоплательщик указал следующее:
...в силу пп.1) п.5 ст.263 Налогового кодекса обязательным реквизитом счета-фактуры, являющегося основанием для отнесения в зачет НДС, является "порядковый номер счета-фактуры, указываемый арабскими цифрами". В соответствии с общеизвестными и общепринятыми правилами арифметики, так называемые, "ведущие" или "незначащие" нули, проставляемые в числах (в том числе и порядковых номерах) в старших разрядах (слева) до первой ненулевой цифры числа, не влияют на значение числа (порядкового номера). Таким образом, порядковый номер, написанный в виде "00020247", и порядковый номер, написанный в виде "20247" – означает один и тот же порядковый номер – 20247.

При таких условиях, установление "несоответствия" номера счета-фактуры по причине наличия или отсутствия нулей перед значащими цифрами номера – противоречит общепринятым правилам арифметики и является абсурдным. ...


Суды (различные судьи в судах различных инстанций) сочли обоснованными доводы заявителя и признали незаконными действия органа налоговой службы об отказе в подтверждении сумм НДС по причине описанного выше "несоответствия номеров счетов-фактур".
Аватара пользователя
Налоговый юрист

 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
Профессия: Другое
Блог имени Налоговый юрист
Активность участника

Эта тема в сообществах:


Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

Сообщение Светлана_Николаевна » 24 окт 2011, 14:55

Спасибо за подробное разъяснение. :) +
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна
Голубь мира
 
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

    Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

    Сообщение Senator_I » 24 окт 2011, 16:16

    Очень интересное толкование. Спасибо за разъяснение. Вообще, спорить в суде с налоговиками, видимо, интересное занятие?
    Аватара пользователя
    Senator_I
    __ Умный __
     
    Сообщения: 6447
    Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
    Откуда: Астана
    Профессия: Программист 1С
    Блог имени Senator_I
    Активность участника

      Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

      Сообщение filomena71 » 24 окт 2011, 16:48

      Senator_I писал(а):спорить в суде с налоговиками, видимо, интересное занятие?

      Достаточно нервное занятие ...Судились, мы выиграли- притом без адвоката, 8750 тыс.тенге НК вернули нам. Они сами удивлялись, что - то невероятное, но дальше не подавали они в суд по инстанциям.
      Аватара пользователя
      filomena71

       
      Сообщения: 1374
      Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
      Профессия: Другое
      Блог имени filomena71
      Активность участника

        Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

        Сообщение Налоговый юрист » 24 окт 2011, 18:03

        Senator_I писал(а):Вообще, спорить в суде с налоговиками, видимо, интересное занятие?

        Если орган налоговой службы суде представляют достаточно компетентные специалисты - тогда да, бывает интересно.
        А в большинстве остальных случаев - совсем не интересно... Скорее, грустно..
        Аватара пользователя
        Налоговый юрист

         
        Сообщения: 532
        Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
        Профессия: Другое
        Блог имени Налоговый юрист
        Активность участника

        Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

        Сообщение Senator_I » 25 окт 2011, 08:49

        Налоговый юрист писал(а):Если орган налоговой службы суде представляют достаточно компетентные специалисты

        Да, насчет компетентности юристов налоговой - вопрос грустный, помню месяца 4 сидели без зарплаты, когда юристы областного НК проиграли суд и деньги выплачивались за счет НК. :(
        Аватара пользователя
        Senator_I
        __ Умный __
         
        Сообщения: 6447
        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
        Откуда: Астана
        Профессия: Программист 1С
        Блог имени Senator_I
        Активность участника

          Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

          Сообщение GRaiS » 25 окт 2011, 14:21

          Senator_I писал(а):Да, насчет компетентности юристов налоговой - вопрос грустный, помню месяца 4 сидели без зарплаты, когда юристы областного НК проиграли суд и деньги выплачивались за счет НК. :(

          Ну это вообще абсурд: статья расходов на ЗП никогда не идет на покрытие иных статей, особенно, когда идет вопрос по части доходности. Просто суммы те срываются с бюджета и с той же КБК, где была эта сумма проиграна. Проблема самой налоговой, что прогноз не исполнят: вот и все.
          GRaiS
          _ Грамотный админ с хорошим вкусом _
           
          Сообщения: 1824
          Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
          Откуда: Кызылорда
          Профессия: IT Специалист
          Блог имени GRaiS
          Активность участника

          Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

          Сообщение Кемел » 25 окт 2011, 14:39

          Senator_I писал(а):
          Налоговый юрист писал(а):Если орган налоговой службы суде представляют достаточно компетентные специалисты

          Да, насчет компетентности юристов налоговой - вопрос грустный, помню месяца 4 сидели без зарплаты, когда юристы областного НК проиграли суд и деньги выплачивались за счет НК. :(

          ну надо же как бывает, в первый раз в жизни им посочувствовала, теперь я поняла, почему налоговики бывают такие недобрые
          Аватара пользователя
          Кемел
          Эксперт-Куратор
           
          Сообщения: 1187
          Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
          Откуда: г. Астана
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени Кемел
          Активность участника

            Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

            Сообщение Senator_I » 25 окт 2011, 14:44

            Кемел писал(а):бывают такие недобрые

            Да, представьте себе, бывает всякое и у налоговиков. ;)
            Аватара пользователя
            Senator_I
            __ Умный __
             
            Сообщения: 6447
            Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
            Откуда: Астана
            Профессия: Программист 1С
            Блог имени Senator_I
            Активность участника

              Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

              Сообщение GRaiS » 25 окт 2011, 15:45

              Кстати, я думал, что нумерация выданных счетов фактур должна идти по восходящей, но недавно встретился с такой бедой, что я каждый день могу начинать новую нумерацию: главное, чтобы в один день не было выдано два одинаковых номера. Проверка камералки провдятся № сч.ф. + Дата выдачи.
              GRaiS
              _ Грамотный админ с хорошим вкусом _
               
              Сообщения: 1824
              Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
              Откуда: Кызылорда
              Профессия: IT Специалист
              Блог имени GRaiS
              Активность участника

              Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

              Сообщение Кемел » 28 окт 2011, 10:12

              я тоже считала, что нули - незначащие,
              а сейчас обратила внимание в 1 С 7.7 что если убирать нули,
              то можно например за номер 6 сделать штук 10 сч-ф и т.п.,
              000000000006, 00000000006,00000006, и т.п.
              так что может и правы были налоговики,
              или у меня в базе неправильные настройки что позволяет так сохранять :(
              Аватара пользователя
              Кемел
              Эксперт-Куратор
               
              Сообщения: 1187
              Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
              Откуда: г. Астана
              Профессия: Бухгалтер
              Блог имени Кемел
              Активность участника

                Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                Сообщение tahasan » 28 окт 2011, 10:49

                Кемел
                обратите внимание, у с-ф два номера - Номер и Входящий номер. Номер присваивается автоматически программой , эти номера не могут дублироваться, попробуйте дважды набрать один номер и он не должен сохраниться. А входящий номер- это номер , который забивается вручную со с-ф поставщика. Эти номера никак не контролируются на уникальность , ведь могут быть от разных поставщиков с-ф с одним и тем же номером, Вы должны иметь возможность забить их все !
                Аватара пользователя
                tahasan

                 
                Сообщения: 1295
                Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                Профессия: Бухгалтер
                Блог имени tahasan
                Активность участника

                  Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                  Сообщение Кемел » 28 окт 2011, 11:08

                  такая ситуация у меня сейчас возникла, и хочу обратить внимание, что может быть и такое,
                  например рук-ль попросил выписать сч-ф,
                  я в 1 С сохраняю, потом он говорит что сделка отменяется, я удаляю,
                  потом через какое-то время он говорит, что сделка состоится и нужно выписать именно за этим же номером,
                  но база мне не дает, и я удалила нули, и база 1 С дала сохранить.... получается такое делать нельзя,
                  даже если нули как незначащие..

                  tahasan, вы имеете ввиду про входящие сч-ф ?? там вроде как все нормально,
                  а я имела ввиду про выданные сч-ф, т.е. когда мы выписываем сч-ф, получается мы можем разным поставщикам и в любой период,
                  выписать сч-ф с номерами 000000000006, 0000006,006, и т.п., получается покупатели взяли в зачет с такими номерами,
                  т.е. у себя все провели как "6" - без нулей, и у всех получились одинаковые, т.е. под одним номером 6.
                  а сложности могут быть у нас наверное при проверке :shock:, если в правило взять о "незначащих нулей".
                  Последний раз редактировалось Кемел 28 окт 2011, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
                  Аватара пользователя
                  Кемел
                  Эксперт-Куратор
                   
                  Сообщения: 1187
                  Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
                  Откуда: г. Астана
                  Профессия: Бухгалтер
                  Блог имени Кемел
                  Активность участника

                    Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                    Сообщение GRaiS » 28 окт 2011, 11:18

                    Да, Кемел, наверняка при автоматической камералке это вылезет, вот тогда и будет проблема, если дата выписки СФ будут совпадать.
                    GRaiS
                    _ Грамотный админ с хорошим вкусом _
                     
                    Сообщения: 1824
                    Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
                    Откуда: Кызылорда
                    Профессия: IT Специалист
                    Блог имени GRaiS
                    Активность участника

                    Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                    Сообщение tahasan » 28 окт 2011, 11:31

                    Кемел
                    я думаю нумераторы имеют формат символов, поэтому номер 006 и 0006 имеют разное кол-во символов и для 1С это не один и тот же номер. Номера присваиваются автоматически, а если вы их меняете вручную то это нарушение, стирая 1 нолик вы делаете эту с-ф невидным для нумератора , поэтому имеете такие последствия . Как вы удаляете накладную и с-ф ? Если помечаете на удаление, то они остаются в 1с, и поэтому вы не можете внести новый документ под тем же номером. Вам нужно не создавать новый, а убрать пометку на удаление и корректировать тот документ что уже был.
                    Аватара пользователя
                    tahasan

                     
                    Сообщения: 1295
                    Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                    Профессия: Бухгалтер
                    Блог имени tahasan
                    Активность участника

                      Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                      Сообщение tahasan » 28 окт 2011, 11:37

                      Если у вас было все так как вы рассказваете ,т.е. вы внесли сф 0006 , потом удалили , потом внесли 006 , то при камералке не должно быть проблем, т.к. сф 0006 вы никому не выписали, а просто зарезервировали и она никуда не ушла. Но нарушая работу нумератора своими действиями с нулями вы можете запутаться и выдать два с-ф - 0006 и 006, тогда это уже нарушение. Но пока камералка не проверяет номера, а только обороты , у вас есть время все проверить и исправить .
                      Аватара пользователя
                      tahasan

                       
                      Сообщения: 1295
                      Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                      Профессия: Бухгалтер
                      Блог имени tahasan
                      Активность участника

                        Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                        Сообщение GRaiS » 28 окт 2011, 11:51

                        tahasan, ошибаетесь. Камералка кроме суммы проверяется и по номеру СФ и дате выписки.
                        GRaiS
                        _ Грамотный админ с хорошим вкусом _
                         
                        Сообщения: 1824
                        Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
                        Откуда: Кызылорда
                        Профессия: IT Специалист
                        Блог имени GRaiS
                        Активность участника

                        Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                        Сообщение tahasan » 28 окт 2011, 11:54

                        GRaiS
                        я нашла у себя ошибку - неправильно забит номер с-ф поставщика за 1 кв 2011 года но мне не было уведомления , еще по одной в сумме 10 тенге ошибка и тоже не заметили.
                        Аватара пользователя
                        tahasan

                         
                        Сообщения: 1295
                        Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                        Профессия: Бухгалтер
                        Блог имени tahasan
                        Активность участника

                          Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                          Сообщение Senator_I » 28 окт 2011, 12:08

                          GRaiS, позвольте с Вами не согласится. Сейчас камералка проверяет только оборот по соответствующему РНН и все, и даже в уведомлении по камеральному контролю указываются только суммы, а не номера с/ф и их даты. Я писал об этом в теме: Почему номер счет-фактуры не важен в реестрах 300 формы.
                          Аватара пользователя
                          Senator_I
                          __ Умный __
                           
                          Сообщения: 6447
                          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                          Откуда: Астана
                          Профессия: Программист 1С
                          Блог имени Senator_I
                          Активность участника

                            Re: О значении незначащих нулей в начале номера счета-фактуры

                            Сообщение tahasan » 28 окт 2011, 12:10

                            http://www.bin.kz/2005/10_05/10_03.asp
                            здесь перечислено, что именно проверяется при камеральной проверке.
                            а именно
                            7) контроль соответствия оборотов по реализации между Декларацией поставщика (300.00) и реестрами счетов-фактур покупателей (307.00);

                            т.е. проверяются только обороты.
                            может со временем и планируется проверять номера, но надеюсь к тому времени уйти на пенсию :D
                            Аватара пользователя
                            tahasan

                             
                            Сообщения: 1295
                            Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
                            Профессия: Бухгалтер
                            Блог имени tahasan
                            Активность участника

                              След.

                              Привет. Мы ищем таланты:
                              • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                              • Тебе интересно в твоей профессии?
                              • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                              Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                              • Получить приглашение на форум
                              • Радость общения
                              • Совместное развитие
                              Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                              Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

                              Кто сейчас на конференции

                              Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], slavikkaz и гости: 7


                              Лучшие темы за неделю:

                              [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                              Vadim Popov
                              24 май 2012, 13:53

                              [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                              Senator_I
                              Вчера, 16:54

                              [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                              MiaDara
                              23 май 2012, 20:29

                              Размер админ. штрафа за непредставление налоговой отчетности
                              Светлана_Николаевна
                              21 май 2012, 16:10

                              Смена главного бухгалтера
                              Irich
                              24 май 2012, 23:08

                              [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
                              Светлана_Николаевна
                              23 май 2012, 10:36

                              [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                              Senator_I
                              24 май 2012, 15:37

                              Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                              Iva
                              24 май 2012, 18:26



                              Вам помог наш сайт?

                              Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                              Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
                              Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
                              Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

                              Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше

                              Интересные темы:

                              У Вас проблема при обновлении СОНО? Не ставится версия 3.119.283? Вот программа, которая исправляет проблему установки СОНО 3.119.283

                              В СОНО есть проблема с кодами ТН ВЭД при заполнении налоговых форм 328.00 и форм МОП. Смотрите подробнее в сообщении Как обновить справочники кодов ТН ВЭД для формы 328.00 в СОНО

                              Новые сообщения:

                              Неуловимый вирус
                              shurik_kz
                              Сегодня, 01:25

                              Уведомление о несовпадении данных в 100.07 и 700.03
                              Нуреке
                              Вчера, 20:18

                              Как врачу получить лицензию на медицинскую деятельность
                              Кайрат-F2
                              Вчера, 19:29

                              [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                              Senator_I
                              Вчера, 16:54

                              Анекдоты и смешные истории
                              Senator_I
                              Вчера, 16:48

                              Проект изменений в Законы о госзакупах: гос. аукционы и т.д.
                              kaznachei
                              Вчера, 13:43

                              Начисление пени по налогам и другим обязательным платежам в
                              Светлана_Николаевна
                              Вчера, 12:25

                              Приостановление деятельности
                              filomena71
                              Вчера, 11:53

                              [Новость] НПФ: Пенсионные фонды планируется объединить в один фонд
                              kaznachei
                              Вчера, 11:44

                              Работа серверов НК МФ РК во втором квартале 2012 года
                              Кайрат-F2
                              Вчера, 11:33

                              Клуб любителей стихов
                              filomena71
                              Вчера, 09:06

                              Смена главного бухгалтера
                              Irich
                              24 май 2012, 23:08

                              [Есть вопрос, нерешенная проблема] Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]
                              Irich
                              24 май 2012, 20:25

                              Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                              Iva
                              24 май 2012, 18:26

                              возникает ли КПН у источника выплаты
                              toxic
                              24 май 2012, 16:42

                              [Есть вопрос, нерешенная проблема] Предлагайте: Какие сообщества добавить
                              Senator_I
                              24 май 2012, 15:37

                              [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                              Senator_I
                              24 май 2012, 15:37

                              Раздаем друзьям Супер звания
                              zhumanova
                              24 май 2012, 14:58

                              Лизинг - бухгалтерский и налоговый учет в лизинге
                              Nuna
                              24 май 2012, 14:45

                              [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                              Vadim Popov
                              24 май 2012, 13:53

                              [Новость] Новости Астаны и Акмолинской области.
                              Senator_I
                              24 май 2012, 12:22

                              Обновление Кабинета налогоплательщиков
                              Кайрат-F2
                              24 май 2012, 11:03

                              [Есть вопрос, нерешенная проблема] Восстановление первички после смены названия ТОО
                              Светлана_Николаевна
                              24 май 2012, 10:33

                              [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                              MiaDara
                              23 май 2012, 20:29


                              Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz