Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Оксаночкаа (темы, которые создал(а) участник форума Оксаночкаа)

Торговая наценка

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Торговая наценка

Сообщение Оксаночкаа » 21 ноя 2012, 11:36

Всем добрый день. У меня вопрос. Только пожалуйста не смейтесь.
Я сейчас стала свидетелем спора,да такого что пыль столбом,двух бухгалтеров,опытных,очень грамотных женщин. И спорили они о том как правильно делать торговую наценку на товар. И два разных способа,одна делает,по своему,другая соотвеьственно по своему.
Вот эти способы.
Себестоимость товара 395тг,торговая наценка 10%
1) 395*1,10=434,5
2)395+12%(НДС)*1,10=486,64
Какой из способов правильный,если он конечно есть тут? А как Вы высчитываете цену реализации? :?: :?
Аватара пользователя
Оксаночкаа
-------
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 15:00
Откуда: Петропавловск
Блог имени Оксаночкаа
Активность участника


Эта тема в сообществах:


Re: Торговая наценка.

Сообщение Евгения_Евгения » 21 ноя 2012, 12:30

:) , при условии, что они плательщики НДС и одна компания и вторая, то вторй способ , т.к. если считать профит или валовую прибыль или GP0 кому как удобно понимать, то по первому способу (434,5*12/112)-434,5=387,94- это стоимость без НДС, а себестоимость у нас 395, т.е. мы продали на 7,06 в минус. По второму варианту (486,64*12/112)-486,64=434,5, значит продали с прибылью 39,5 тенге
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение Нуреке » 21 ноя 2012, 14:19

Я за вариант 395*1,10*1,12 = 486,64 ;)
только мне не очень понятны оба варианта :D
Последний раз редактировалось Нуреке 21 ноя 2012, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Нуреке

 
Сообщения: 8976
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:25
Откуда: Шымкент
Блог имени Нуреке
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение tahasan » 21 ноя 2012, 14:38

мне кажется что оба бухгалтера правы, одна доказывает что с наценкой 434.5 без ндс, вторая- 486,64 с ндс, о чем тут спорить ? Конечно на ценнике в магазине должно стоять 486,64 а при реализации на доход пойдет 434.5 если делать 10% наценку. Обе спорщицы считают себя умней всех и не слушают друг друга.
Аватара пользователя
tahasan

 
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 10:13
Профессия: Бухгалтер
Блог имени tahasan
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение Кемел » 21 ноя 2012, 14:57

Оксаночкаа , вы заплатили и взяли в зачет при этом НДС 12 % = 47,40 тн, а при накрутке только 10 % на сумму без НДС,
вы останетесь в убытке на 2 % = - 7,9 тенге,
и в случае, если купили у поставщика не плат. НДС, т.е. без НДС чистыми 395 тн, а т.к. вы плательщик НДС, то вам надо будет покрыть 12%, т.е.
чтобы остаться как минимум на плаву, надо всегда накручивать 12 % = минимум 442,4 тн.
Последний раз редактировалось Кемел 21 ноя 2012, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Кемел
-------
 
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
Откуда: г. Астана
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Кемел
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение timur_26_ » 21 ноя 2012, 20:10

Оксаночкаа писал(а):Какой из способов правильный,если он конечно есть тут? А как Вы высчитываете цену реализации?

Оба способа не верны.
Наценка считается пропорцией:
Цена товара с учетом наценки (х) - 100%;
Себестоимость товара (395 тенге) - 90%.
Тогда цена товара с учетом наценки = себестоимость товара (395 тенге) умножаем на 100% и делим на 90 %. Получается 439 тенге.

Окончательная цена товара, включающая в себя себестоимость, торговую наценку и налог на добавленную стоимость будет определятся пропорцией:
Окончательная цена (цена на ценнике) - 100%;
Цена товара с учетом наценки (439 тенге) - 88%.
Тогда цена товара для покупателя будет равняться 439 умножаем на 100% и делим на 88%. Получается 499 тенге.

Оксаночкаа, когда покупаете товар в магазине смотрим на чек, если сумма покупки составила 100 тенге, тогда в нем пишется в том числе НДС 12% = 12 тенге, однако если применять способы двух бухгалтеров, опытных, очень грамотных женщин, то у них получается 88 тенге стоимость без учета НДС (100 тенге минус 12 тенге), теперь смотрим на их расчет они предлагают 88 тенге умножить на 1,12, тогда у них получается 98,56 тенге, а не 100 тенге.
timur_26_
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
Блог имени timur_26_
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение Senator_I » 22 ноя 2012, 09:12

timur_26_, спасибо за наглядное объяснение. Я бы такое включил в курс обучения каждого менеджера, а то делают наценку, а как посчитать не знают и не знают, будет в итоге прибыль или нет.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение Vadim Popov » 22 ноя 2012, 09:31

Тимур, простите, но я с вами не согласен и тоже склоняюсь ко второму варианту и солидарен с мнениями Евгении, Нуреке, tahasan. т.к. нам известна себестоимость товара 395 тенге и известна наценка 10%, и тогда получается 395*10%*12%=486,64. По моему это самый простой и логичный способ. А вот вопрос в другом, в магазине на полке с данным товаром, в ценике цену (в т.ч. с наценкой) нужно указывать с НДС или без НДС? Регламентируется чем либо это? Потому что в чеке все равно он будет выделен отдельно. Как правильно будет?
Аватара пользователя
Vadim Popov

 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:50
Откуда: Тараз
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Vadim Popov
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение Senator_I » 22 ноя 2012, 09:41

У нас всегда с НДС отображается, если мы плательщики. Если не плательщики, то без НДС.
Senator_I

 
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение filomena71 » 22 ноя 2012, 10:14

Очень интересная пропорция у Тимура, но....у вас наценка получается не 10%, а 11,14%, а это может в конечном итоге сказаться на фин результатах, нежелательных для предприятия.

Vadim Popov писал(а):395*10%*12%=486,64
не совсем так. Вот так вернее:
395*1,1*1,12=486,64
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение timur_26_ » 22 ноя 2012, 12:14

filomena71 писал(а):у вас наценка получается не 10%, а 11,14%

filomena71, а Вы никогда не обращали внимание к примеру на рекламу порошка теперь на 10% больше, смотрим вес 450 грамм, 450 грамм умножаем на 1,10 = 495, а смотрим вес акционной упаковки 500 грамм, и Вы говорите производителю Вы мне лишнее 5 грамм насыпали :D
Это всё потому что цена товара всегда за 100% принимается, а не за 100%+процент наценки;
По НДС:
Не знаю откуда взялась эта формула расчета, которая кстати фигурирует в некоторых учебных пособиях российских так и казахстанских авторов, где сумма цены реализации рассчитается по формуле: (Себестоимость товара + торговая наценка) * (100% + ставка НДС), если применять эту формулу, а потом будет убыток, и все такие почему, да потому, что все на форумах советуют умножать на 1,12.
Пример:
Единица товара стоит 120 000 тенге, определить цену без учета НДС, размер НДС?
НДС = 120 000 тенге умножаем на 12% = 14 400 тенге;
Цена товара без учета НДС = 120 000 - 14 400 = 105 600 тенге.
Считаем цену реализации от обратного:
105 600 тенге умножаем на 1,12 получаем = 118 272 тенге. А куда подевались 1 728 тенге? Правильно, неверно учтен НДС в цене реализации.
timur_26_
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
Блог имени timur_26_
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение timur_26_ » 22 ноя 2012, 12:18

Вот еще пример, закидываете на счет мобильного телефона 1 000 тенге, в терминале написано комиссия 5% от суммы платежа; поступает 950 тенге (1000 тенге минус 1000*0,05), но ведь 50 тенге от 950 тенге это больше чем 5%, на 26 сотых процента. Вот такая же история и с НДС.
timur_26_
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
Блог имени timur_26_
Активность участника

Re: Торговая наценка.

Сообщение Кайрат-F2 » 22 ноя 2012, 12:25

Зачем создали эту тему в разделе Подшивки. Подшивки это для того чтобы собирать ссылки на темы по определенным тематикам, а Вы туда вопрос засунули. Перенес в раздел Бух.учет
Кайрат-F2

 
Сообщения: 37347
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: г. Братислава - Словакия
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника

    Re: Торговая наценка.

    Сообщение filomena71 » 22 ноя 2012, 12:31

    timur_26_ писал(а):которая кстати фигурирует в некоторых учебных пособиях российских так и казахстанских авторов
    пожалуйста, ткните носом в учебник, где именно вот эту формулу поизучать и почему именно так.
    Аватара пользователя
    filomena71

     
    Сообщения: 2689
    Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
    Профессия: Финансовый директор
    Блог имени filomena71
    Активность участника

    Re: Торговая наценка

    Сообщение timur_26_ » 22 ноя 2012, 12:49

    Например, энциклопедия торговли http://soveturista77.ru/enciklopediy_torgovly/page15.html
    4 простых правила для торговой наценки http://bishelp.ru/ekonomika/mikro/firma/4prostih.php
    Везде описывается Ваш способ.
    timur_26_
    Эксперт-Куратор
     
    Сообщения: 4408
    Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
    Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
    Блог имени timur_26_
    Активность участника

    Re: Торговая наценка

    Сообщение Нуреке » 22 ноя 2012, 13:04

    timur_26_, цитирую слова из вашей ссылки:
    Предположим, что организация "А" торгует в розницу продуктами питания. Ежедневно по договору поставки "А" получает молоко в количестве 200 пакетов по цене 23,10 рубля, в том числе НДС -2,10 рубля.
    По молочной продукции величина торговой наценки, используемой "А", составляет 20%.
    В условиях примера розничная цена 1 пакета молока составит:
    РЦ = (21, 00 рубль + 4,20 рубля) + (21, 00 рубль + 4,20 рубля) х 10% = 27,72 рубля.

    Таким образом, мы опять пришли к единому мнению:
    Нуреке писал(а):395*1,10*1,12 = 486,64
    Аватара пользователя
    Нуреке

     
    Сообщения: 8976
    Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:25
    Откуда: Шымкент
    Блог имени Нуреке
    Активность участника

    Re: Торговая наценка

    Сообщение Евгения_Евгения » 22 ноя 2012, 13:07

    Единица товара стоит 120 000 тенге, определить цену без учета НДС, размер НДС?
    НДС = 120 000 тенге умножаем на 12% = 14 400 тенге;
    Цена товара без учета НДС = 120 000 - 14 400 = 105 600 тенге.
    Считаем цену реализации от обратного:
    105 600 тенге умножаем на 1,12 получаем = 118 272 тенге. А куда подевались 1 728 тенге? Правильно, неверно учтен НДС в цене реализации.

    А почему вы умножаете120000 на 12%, почему вы не считаете так 120000*12/112=107143 и если мы считаем от обратного, то 107143*1,12=120000.
    у Оксаны в пример и то, что пишет filomena71
    395*1,1*1,12=486,64, т.е. вариант 2
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника

    Re: Торговая наценка

    Сообщение timur_26_ » 22 ноя 2012, 13:13

    timur_26_
    Эксперт-Куратор
     
    Сообщения: 4408
    Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
    Откуда: г.Нур-Султан (Астана)
    Блог имени timur_26_
    Активность участника

    Re: Торговая наценка

    Сообщение Евгения_Евгения » 22 ноя 2012, 13:18

    Вот вам еще пример если мы хотим найти себестоимость: 26640 продажная цена,24640- (24640*12/112)=22000 и далее 22000-(22000*10/110)=20000 и теперь обратно 20000*1,10*1,12=24640
    Последний раз редактировалось Нуреке 22 ноя 2012, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника

    Re: Торговая наценка

    Сообщение shurik_kz » 22 ноя 2012, 13:22

    timur_26_ писал(а):но ведь 50 тенге от 950 тенге это больше чем 5%

    Здесь надо рассматривать конечную сумму 1000 тг, а не 950. Тогда все сходится.
    Евгения_Евгения писал(а):А почему вы умножаете 120000 на 12%, почему вы не считаете так 120000*12/112=107143

    Полностью согласен с Вами, все бухгалтера считают НДС в том числе именно так.
    Аватара пользователя
    shurik_kz
    -------
     
    Сообщения: 6927
    Зарегистрирован: 17 сен 2008, 15:02
    Откуда: Almaty
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени shurik_kz
    Активность участника

      След.

      Привет. Мы ищем таланты:
      • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
      • Тебе интересно в твоей профессии?
      • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
      Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
      • Получить приглашение на форум
      • Радость общения
      • Совместное развитие
      Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

      Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

      Кто сейчас на конференции

      Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 34


      Лучшие темы за неделю:



      Вам помог наш сайт?

      Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
      Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

      Каждое перечисление поможет форуму!



      Новые сообщения:

      Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
      Кайрат-F2
      Вчера, 20:26

      [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
      Кайрат-F2
      Вчера, 14:12

      Соболезнуем...
      Кайрат-F2
      27 мар 2024, 17:13

      Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
      Кайрат-F2
      26 мар 2024, 21:11

      [12.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      12 мар 2024, 14:36

      День благодарности
      daur
      03 мар 2024, 16:11

      Работа сайта и форума bb.f2.kz
      Кайрат-F2
      01 мар 2024, 21:19

      [Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
      Кайрат-F2
      01 мар 2024, 20:09

      [Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
      Кайрат-F2
      28 фев 2024, 11:15

      Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
      Кайрат-F2
      23 фев 2024, 12:26

      Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
      Кайрат-F2
      14 фев 2024, 19:37

      [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      05 фев 2024, 22:02

      [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      05 фев 2024, 22:02

      [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      05 фев 2024, 21:58

      [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      05 фев 2024, 21:57

      [05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
      vad1
      05 фев 2024, 21:41

      [05.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
      Кайрат-F2
      05 фев 2024, 15:57

      А вы знаете, что.............
      Кайрат-F2
      03 фев 2024, 18:53

      [02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
      Кайрат-F2
      02 фев 2024, 18:35

      [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
      Кайрат-F2
      31 янв 2024, 14:50

      Производство зерна в Казахстане
      Кайрат-F2
      25 янв 2024, 23:44

      Девальвация или инфляция в Казахстане?
      Кайрат-F2
      24 янв 2024, 05:31

      Цены на овощи и фрукты в Казахстане
      Кайрат-F2
      23 янв 2024, 18:39

      Трясет, однако !!!!
      Кайрат-F2
      23 янв 2024, 01:43

      Новогодняя тема
      Кайрат-F2
      29 дек 2023, 13:25

      [28.12.2023 обновлена] AKMedia Browser 23.12.28[ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
      Кайрат-F2
      28 дек 2023, 22:41


      Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz