Форум казахстанского налогоплательщика

Всем добрый день. У меня вопрос. Только пожалуйста не смейтесь.
Я сейчас стала свидетелем спора,да такого что пыль столбом,двух бухгалтеров,опытных,очень грамотных женщин. И спорили они о том как правильно делать торговую наценку на товар. И два разных способа,одна делает,по своему,другая соотвеьственно по своему.
Вот эти способы.
Себестоимость товара 395тг,торговая наценка 10%
1) 395*1,10=434,5
2)395+12%(НДС)*1,10=486,64
Какой из способов правильный,если он конечно есть тут? А как Вы высчитываете цену реализации?

, при условии, что они плательщики НДС и одна компания и вторая, то вторй способ , т.к. если считать профит или валовую прибыль или GP0 кому как удобно понимать, то по первому способу (434,5*12/112)-434,5=387,94- это стоимость без НДС, а себестоимость у нас 395, т.е. мы продали на 7,06 в минус. По второму варианту (486,64*12/112)-486,64=434,5, значит продали с прибылью 39,5 тенге

Я за вариант 395*1,10*1,12 = 486,64
только мне не очень понятны оба варианта

мне кажется что оба бухгалтера правы, одна доказывает что с наценкой 434.5 без ндс, вторая- 486,64 с ндс, о чем тут спорить ? Конечно на ценнике в магазине должно стоять 486,64 а при реализации на доход пойдет 434.5 если делать 10% наценку. Обе спорщицы считают себя умней всех и не слушают друг друга.

Оксаночкаа , вы заплатили и взяли в зачет при этом НДС 12 % = 47,40 тн, а при накрутке только 10 % на сумму без НДС,
вы останетесь в убытке на 2 % = - 7,9 тенге,
и в случае, если купили у поставщика не плат. НДС, т.е. без НДС чистыми 395 тн, а т.к. вы плательщик НДС, то вам надо будет покрыть 12%, т.е.
чтобы остаться как минимум на плаву, надо всегда накручивать 12 % = минимум 442,4 тн.

Оксаночкаа писал(а):Какой из способов правильный,если он конечно есть тут? А как Вы высчитываете цену реализации?

Оба способа не верны.
Наценка считается пропорцией:
Цена товара с учетом наценки (х) - 100%;
Себестоимость товара (395 тенге) - 90%.
Тогда цена товара с учетом наценки = себестоимость товара (395 тенге) умножаем на 100% и делим на 90 %. Получается 439 тенге.

Окончательная цена товара, включающая в себя себестоимость, торговую наценку и налог на добавленную стоимость будет определятся пропорцией:
Окончательная цена (цена на ценнике) - 100%;
Цена товара с учетом наценки (439 тенге) - 88%.
Тогда цена товара для покупателя будет равняться 439 умножаем на 100% и делим на 88%. Получается 499 тенге.

Оксаночкаа, когда покупаете товар в магазине смотрим на чек, если сумма покупки составила 100 тенге, тогда в нем пишется в том числе НДС 12% = 12 тенге, однако если применять способы двух бухгалтеров, опытных, очень грамотных женщин, то у них получается 88 тенге стоимость без учета НДС (100 тенге минус 12 тенге), теперь смотрим на их расчет они предлагают 88 тенге умножить на 1,12, тогда у них получается 98,56 тенге, а не 100 тенге.

timur_26_, спасибо за наглядное объяснение. Я бы такое включил в курс обучения каждого менеджера, а то делают наценку, а как посчитать не знают и не знают, будет в итоге прибыль или нет.

Тимур, простите, но я с вами не согласен и тоже склоняюсь ко второму варианту и солидарен с мнениями Евгении, Нуреке, tahasan. т.к. нам известна себестоимость товара 395 тенге и известна наценка 10%, и тогда получается 395*10%*12%=486,64. По моему это самый простой и логичный способ. А вот вопрос в другом, в магазине на полке с данным товаром, в ценике цену (в т.ч. с наценкой) нужно указывать с НДС или без НДС? Регламентируется чем либо это? Потому что в чеке все равно он будет выделен отдельно. Как правильно будет?

У нас всегда с НДС отображается, если мы плательщики. Если не плательщики, то без НДС.

Очень интересная пропорция у Тимура, но....у вас наценка получается не 10%, а 11,14%, а это может в конечном итоге сказаться на фин результатах, нежелательных для предприятия.

Vadim Popov писал(а):395*10%*12%=486,64

не совсем так. Вот так вернее:
395*1,1*1,12=486,64

filomena71 писал(а):у вас наценка получается не 10%, а 11,14%

filomena71, а Вы никогда не обращали внимание к примеру на рекламу порошка теперь на 10% больше, смотрим вес 450 грамм, 450 грамм умножаем на 1,10 = 495, а смотрим вес акционной упаковки 500 грамм, и Вы говорите производителю Вы мне лишнее 5 грамм насыпали
Это всё потому что цена товара всегда за 100% принимается, а не за 100%+процент наценки;
По НДС:
Не знаю откуда взялась эта формула расчета, которая кстати фигурирует в некоторых учебных пособиях российских так и казахстанских авторов, где сумма цены реализации рассчитается по формуле: (Себестоимость товара + торговая наценка) * (100% + ставка НДС), если применять эту формулу, а потом будет убыток, и все такие почему, да потому, что все на форумах советуют умножать на 1,12.
Пример:
Единица товара стоит 120 000 тенге, определить цену без учета НДС, размер НДС?
НДС = 120 000 тенге умножаем на 12% = 14 400 тенге;
Цена товара без учета НДС = 120 000 - 14 400 = 105 600 тенге.
Считаем цену реализации от обратного:
105 600 тенге умножаем на 1,12 получаем = 118 272 тенге. А куда подевались 1 728 тенге? Правильно, неверно учтен НДС в цене реализации.

Вот еще пример, закидываете на счет мобильного телефона 1 000 тенге, в терминале написано комиссия 5% от суммы платежа; поступает 950 тенге (1000 тенге минус 1000*0,05), но ведь 50 тенге от 950 тенге это больше чем 5%, на 26 сотых процента. Вот такая же история и с НДС.

Зачем создали эту тему в разделе Подшивки. Подшивки это для того чтобы собирать ссылки на темы по определенным тематикам, а Вы туда вопрос засунули. Перенес в раздел Бух.учет

timur_26_ писал(а):которая кстати фигурирует в некоторых учебных пособиях российских так и казахстанских авторов

пожалуйста, ткните носом в учебник, где именно вот эту формулу поизучать и почему именно так.

Например, энциклопедия торговли http://soveturista77.ru/enciklopediy_torgovly/page15.html
4 простых правила для торговой наценки http://bishelp.ru/ekonomika/mikro/firma/4prostih.php
Везде описывается Ваш способ.

timur_26_, цитирую слова из вашей ссылки:

Предположим, что организация "А" торгует в розницу продуктами питания. Ежедневно по договору поставки "А" получает молоко в количестве 200 пакетов по цене 23,10 рубля, в том числе НДС -2,10 рубля.
По молочной продукции величина торговой наценки, используемой "А", составляет 20%.
В условиях примера розничная цена 1 пакета молока составит:
РЦ = (21, 00 рубль + 4,20 рубля) + (21, 00 рубль + 4,20 рубля) х 10% = 27,72 рубля.

Таким образом, мы опять пришли к единому мнению:

Нуреке писал(а):395*1,10*1,12 = 486,64

Единица товара стоит 120 000 тенге, определить цену без учета НДС, размер НДС?
НДС = 120 000 тенге умножаем на 12% = 14 400 тенге;
Цена товара без учета НДС = 120 000 - 14 400 = 105 600 тенге.
Считаем цену реализации от обратного:
105 600 тенге умножаем на 1,12 получаем = 118 272 тенге. А куда подевались 1 728 тенге? Правильно, неверно учтен НДС в цене реализации.

А почему вы умножаете120000 на 12%, почему вы не считаете так 120000*12/112=107143 и если мы считаем от обратного, то 107143*1,12=120000.
у Оксаны в пример и то, что пишет filomena71
395*1,1*1,12=486,64, т.е. вариант 2

Вот вам еще пример если мы хотим найти себестоимость: 26640 продажная цена,24640- (24640*12/112)=22000 и далее 22000-(22000*10/110)=20000 и теперь обратно 20000*1,10*1,12=24640

timur_26_ писал(а):но ведь 50 тенге от 950 тенге это больше чем 5%

Здесь надо рассматривать конечную сумму 1000 тг, а не 950. Тогда все сходится.

Евгения_Евгения писал(а):А почему вы умножаете 120000 на 12%, почему вы не считаете так 120000*12/112=107143

Полностью согласен с Вами, все бухгалтера считают НДС в том числе именно так.