Форум казахстанского налогоплательщика

У ТОО доход в этом году 5 млн.тенге. Эти деньги направлены на развитие бизнеса и вложены в качестве уставного капитала дочернего предприятия( в этом же году). Как отражать эту сумму и является ли она доходом у Учредителя и облагается ли КПН?

Тут я не могу подсказать. Ждем профессиональных бухгалтеров. Есть такие?

Сумма внесенная в уставный капитал другого лица не будет доходом ни для вносящего, ни для получателя.
Только тут надо разграничить понятия доход и прибыль. Вы должны взнос в уставный фонд внести ту часть прибыли. которая остается в распоряжении предприятия. Данная сумма не будет облагаться никакими налогами.
Облагаемые доходы пойдут, когда начнете получать дивиденды.

БАЛИЯ писал(а):У ТОО доход в этом году 5 млн.тенге. Эти деньги направлены на развитие бизнеса и вложены в качестве уставного капитала дочернего предприятия( в этом же году). Как отражать эту сумму и является ли она доходом у Учредителя и облагается ли КПН?

Дочернее предприятие Вы называете другое предприятие, которое создается Вашим ТОО с УК в 5 млн.тенге? И Доход-это налогооблагаемый доход или уже чистый?(что нереально, судя по дате поста)

Здравствуйте! Я здесь все, что было написано про уставный капитал - прочла. Но у меня немного другой вопрос (я как раз из тех, "бухгалтером-любителем"). Скажите, мы по упрощенке никогда не составляли баланс (не был нужен). А сейчас собрались закрываться. Уставный капитал был положен на расчетный счет в ноябре 2004 года, это была стартовая сумма для расчетов с поставщиками. Вот теперь я решила сделать баланс (заполнить). Я его должна записать в пассиве - Выпущенный капитал или как? Тогда далее все расчеты с поставщиками, произведенные за год, вписываются тоже в пассив (как расходы), а доходы - все, что прошло по кассе - активы. Но тогда у меня в пассиве сумма будет больше, а в активе дохода-то совсем нет. А совсем наоборот. Но ведь я с расчетного счета (а он считается активом) перечисляю деньги. За 2004 год (ноябрь-декабрь) доход по кассе составил всего 34000тг, а налоги и з/пл уже выдавалась из расчетного счета. Как мне показать, что у меня был небольшой доход? Ведь баланс должен сходиться - актив=пассиву. Заранее благодарна за ответ (извините, что так сумбурно объясняю).

Чтобы сделать баланс надо вести учет. Тогда не надо будет гадать что в какую графу поставить и каким образом сделать чтобы активы были равны пассивам. Ну а при отсутствии такового сдавайте просто пустографку.

Lada писал(а):Чтобы сделать баланс надо вести учет. Тогда не надо будет гадать что в какую графу поставить и каким образом сделать чтобы активы были равны пассивам. Ну а при отсутствии такового сдавайте просто пустографку.

Это понятно. Ну а если очень надо, то как быть?

Tanechka74
Полный сумбур в голове,смешение понятий и т.д.Если не хотите привлекать специалиста,предлагаю следующее.
1.Предположим у вас нет дебиторской и кредиторской задолженности.
2.На начало года по строке 010 баланса"Денежные средства" ставите остаток по банку+ остаток по кассе на 01 января 200*.
3. По строке 050 ставите сумму Уставный капитала.
4.Разницу относите в строку 055 Нераспределенная прибыль(непокрытый убыток).Учтите,сумма по этой строке может быть как положительная ,так и отрицательная.
5.Повторяете процедуру аналогично на конец отчетного периода.

И не забудьте что ликвидационный баланс на конец периода должен все строки быть 0 иначе будут при закрытии пролемы, что в балансе имеется одно другое третье и т.д.

Здравствуйте все!
Сможет кто-нибудь подсказать в следующей ситуации.
Существует ТОО-1 и ИП-2. Решили вместе создать «Новое ТОО». При этом учредители «Нового ТОО»: ТОО-1 его вклад в уставный капитал в качестве части здания, ИП входит всем бизнесом. Доли равные 50/50.
1. Как в принципе рассматривается данная операция – как совместно контролируемое предприятие (если ИП не ликвидируется) или как объединение бизнеса? В чем принципиальное отличие. Предварительно планы такие – оценить через оценщика стоимость части здания, попытаться оценить стоимость бизнеса ИП, потом создать «Новое ТОО», при этом ИП ликвидируется.
2. Как рассматривается данная операция для ТОО-1 - доля в уставном капитале другого лица рассматривается как долгосрочный актив (т.е. инвестиции)?
3. Для ТОО-1 часть здания выбывает по балансовой стоимости, хотя как вклад в уставный капитал хотят учитывать по переоцененной стоимости. Какова схема и очередность – сначала ТОО-1 выводит часть здания, потом его переоценяют и по переоцененной стоимости вносит в уставный капитал «Нового ТОО»? Является ли разница между балансовой стоимостью и стоимостью вклада облагаемым оборотом по НДС? И уместно ли эту разницу учитывать как гудвилл?
Заранее спасибо.

Подскажите следующую вещь если на момент ликвидации баланс состоит из двух статей, грубо,
Уставной капитал 5000
Нераспределенная прибыль -5000
Все остальное по нулям.
Из этого не вытекает никаких последствий, с таким балансом закроют?

У Вас не может быть в пассивах 10000, а в активах 0.

Вы не поняли. И в активах и в пассивах 0, в пассиве - уставной капитал +5000, прибыль -5000, в активе нет ничего.
Ситуация на деле такова - предприятие работало в убыток, а учредитель увеличивал уставной фонд
вкладывая деньги, пытаясь развить бизнес.

zvezda писал(а):Подскажите следующую вещь если на момент ликвидации баланс состоит из двух статей, грубо,
Уставной капитал 5000
Нераспределенная прибыль -5000
Все остальное по нулям.
Из этого не вытекает никаких последствий, с таким балансом закроют?

Согласно законов участники погашают убытки за счет собственных средств (один из вариантов когда убытки далее переностить нельзя, другой ликвидация).
Делаете в учете проводки Дт УК Кт убытки и ликвидационный баланс становится равным нулю по всем позициям.

Спасибо, так и думала, просто трудно поверить, что государство оставило такую чудную лазейку для укрытия прибыли

Для укрытия прибыли? Вы о чем? При проверке Вам все что плохо выглядит выбросят из вычетов и начислят налоги КПН и штрафы и так далее, но все эти платежи в бюджет по акту проверки они уже забалансовые будут

Ну..... Вы же прекрасно понимаете, что есть самые разнообразные способы укрытия прибыли и пользуются ими даже самые крупные и без конца проверяемые компании, сталкивалась, если не касаться НДС, то устроить полноценный вычет, подтвержденный документами не проблема. Шито белыми нитками, а по документом все в порядке и НК руками разводит.
А внесение денег в уставной фонд это единнственная лазейка как можно получить деньги и они не попадут под налогооблажение

Получить деньги в УК - лё реаль УК вносят участник или участники в определенные сроки, на основании Устава и не выше оного. Так что УК не лазейка, и как правило в 99 случаях из 100 он равен 100 МРП на дату регистрации.

graf писал(а):Здравствуйте все!
Сможет кто-нибудь подсказать в следующей ситуации.
Существует ТОО-1 и ИП-2. Решили вместе создать «Новое ТОО». При этом учредители «Нового ТОО»: ТОО-1 его вклад в уставный капитал в качестве части здания, ИП входит всем бизнесом. Доли равные 50/50.
1. Как в принципе рассматривается данная операция – как совместно контролируемое предприятие (если ИП не ликвидируется) или как объединение бизнеса? В чем принципиальное отличие. Предварительно планы такие – оценить через оценщика стоимость части здания, попытаться оценить стоимость бизнеса ИП, потом создать «Новое ТОО», при этом ИП ликвидируется.
2. Как рассматривается данная операция для ТОО-1 - доля в уставном капитале другого лица рассматривается как долгосрочный актив (т.е. инвестиции)?
3. Для ТОО-1 часть здания выбывает по балансовой стоимости, хотя как вклад в уставный капитал хотят учитывать по переоцененной стоимости. Какова схема и очередность – сначала ТОО-1 выводит часть здания, потом его переоценяют и по переоцененной стоимости вносит в уставный капитал «Нового ТОО»? Является ли разница между балансовой стоимостью и стоимостью вклада облагаемым оборотом по НДС? И уместно ли эту разницу учитывать как гудвилл?
Заранее спасибо.

Что-то тут малость намудренно, но попробуем разобраться по-порядку:
1. На основании ст.110 гражд.кодекса "Объединение индив.предприн. и (или) юр.лиц в форме ассоциации (союза), пункта 3, который гласит "Ассоциация (союз) является некоммерческой организацией. Что такое некоммерч.организация? Ст.105 ГК РК определяется как "созданная и финансируемая его учредителем для осуществления управленческих, социально-культурных или иных функций некоммерческого характера." Т.е. извлечение прибыли не закладывается в ее Устав как таковой, но для ТОО в Уставе это прописано "как Отче наш".Так-что создать ТОО на основе ТОО-1 и ИП-2 не получится.
Учредителями в данном случае могут являться ТОО и физическое лицо (бывший ИП). ИП либо прийдется ликвидировать, если отсутствует в нем необходимость, либо пусть дальше работает само по себе.
2.Передача здания в данном случае оформляется как взнос в УК другого ТОО. Можно отправить на счет 2210 "Инвестиции, учитываемые методом долевого участия", но как-то в этом я не очень уверена, кто знает это лучше, меня поправят! А у Вас это здание как оформлено, как купленное (построенное), взнос в ваш УК, кто собственник: ТОО или учредитель?
3.Оборотом по НДС - нет. Ст.231 НК РК, п.3. "Не являются оборотом по реализации:
1.передача имущества в качестве вклада в УК..
Гудвил здесь будет уместен. Иначе куда Вы денете эту разницу. Причем, балансовая стоимость здания, как правило, окажется меньше, чем ее оценят сейчас. Вам, скорее всего, будут делать рыночную оценку, а не для налогообложения.

Нина спасибо за ответ.
1.я не имела ввиду что это будет некоммерческая организация. Я ссылалась на НСФО № 2 п. 249. «Совместно контролируемое предприятие – это совместная деятельность, которая предполагает учреждение корпорации, товарищества или иной организации, в которой каждый из участников совместной деятельности имеет свою долю участия. Совместно контролируемое предприятие ведет деятельность точно так же, как и другие организации, за исключением того, что договорное соглашение между участниками совместной деятельности устанавливает совместный контроль над экономической деятельностью совместно контролируемого предприятия.» Вроде по сути оно, но не могу понять что значит совместный контроль, нельзя что-ли назначить одного исп.директора, прописать его полномочия через протокол учредителей и все, или каждое решение должно приниматься только совместно.?
и на п. 332. «Объединение бизнеса - это объединение отдельных организаций или видов бизнеса в одно отчитывающуюся организацию. Результатом почти всех объединений бизнеса является то, что одна организация (покупатель) получает контроль над одним или несколькими другими видами бизнеса (приобретаемыми организациями)» По факту доли равные, вроде как нет приобретения бизнеса.
В общем я слегка запуталась в определениях.
2.Здание куплено, собственник ТОО.
3.Гудвилл будет с обеих сторон. Конечно же балансовая ст-ть части здания будет ниже, чем стоимость взноса в качестве УК, а так же стоимость бизнеса ИП оценивается сторонами выше чем стоимость чистого капитала или валюты баланса. Просто с точки зрения НК гудвилл ни как не рассматривается как доходная часть? Ни разу с ним не сталкивалась.