Форум казахстанского налогоплательщика

timur_26_

timur_26_ писал(а):

Светлана_Николаевна писал(а):объект для исчисления СО для ИП на СНР определяем по собственному желанию/хотению, но не менее 1МЗП и не более начисленного СН за отчетный период, ну и естественно не более 10МЗП?

Да.

Все равно сомнения у меня по этому поводу.

timur_26, почему Да?

Пункт 2:
2. Исчисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.
Для исчисления социальных отчислений ежемесячный доход принимается в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете.

Пункт 6 :
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений , но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Пункт 3 :
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы

Уже сдала декларацию с 5% от МЗП, но сомнения гложат, а почему не с 10 МЗП.
М

Постановление № 550 от 30.05.2013 о Социальных отчислениях еще не было официально опубликовано, хотя на информационных ресурсах(adilet, zakon) уже внесли изменения в действующие правила исчисления СО. Пункты, вносимые/изменяемые Постановлением №550 вступят в силу по истечении 10 дней после опубликования, а до тех пор считаем по старому, так же как считали за 1кв 2013г.

То-то на каком-то сайте, когда открыла это Постановление, было написано, что еще не введен в действие.
Значит после введения в действие будем продолжать эту тему.

timur_26_ писал(а): Да, и судя по всему никто не вернет прежнее железное Правило от 1 МЗП, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Посмотрите составленный мной pdf - документ ФНО 910.00 в формулах. Я там практически на пальцах разъясняю как считать СО за ИП, СО за работника при зарплате 18000 тенге, при зарплате 18660 тенге.

Добрый день! Посмотрите пожалуйста как правильно расчитать СО за ИП на УР, никак не пойму на что пираться: на то что СО должны быть не более СН или то что СО должны быть не менее 1 мрп?

Доход за квартал 170440. 3% = 5113, ИПН = 2257, СН = 2257 - СО, где СО не менее 3мес *933=2799(обязательное условие, сумма СО не должна быть меньше) и не более 2257. Значит СО за квартал = 2799, 933 - за каждый месяц.
Да, не сходится с ежемесячным расчетом СО. И не сойдется))). Математически невозможно в определенном временном промежутке рассчитать величину(СО помесячно), напрямую зависящую(ограничение предела по СО соц налогом) от другой величины, которая охватывает больший промежуток времени (СН за квартал). Законы математики не вписываются в правила расчета СО для ИП на упрощенке. Поэтому таблички с математическим авторассчетом СО за каждый месяц бесполезны. Величину СО точно рассчитать можно только за квартал.

Спасибо за ответ! Светлана_Николаевна как вы думаете,так не будет правильнее: СО 1мес = 1823 (т.к. СН=1823), 2мес 933, 3мес 933, итого: 3689. Думаю, что если поставить 1 мес 933тг, то расценят как занижение....

Думаю можно так сделать. Общий доход за квартал у ИП маленький, как ни крути а СН даже при минимальных СО все равно будет равен нулю - бюджет все равно ни тенге в виде СН не получит, а значит ничего и не теряет при увеличении СО. Вообще, с этими СО для ИП на СНР прям беда какая-то, не знаешь кому лучше угодить. Сделать больше СО - налоговики "обидятся" за то, что тем самым соц налог уменьшили, сделать больше СН уменьшив СО - инспектора по труду "обидятся"...
Irich, принимать окончательное решении - Вам.

PS: Ирина, добавьте в файл строку по ИПН(910.00.008). Вам так будет удобней расчет делать.

Светлана_Николаевна писал(а):Общий доход за квартал у ИП маленький, как ни крути а СН даже при минимальных СО все равно будет равен нулю - бюджет все равно ни тенге в виде СН не получит, а значит ничего и не теряет при увеличении СО.
PS: Ирина, добавьте в файл строку по ИПН(910.00.008). Вам так будет удобней расчет делать.

Согласна с Вами, при таком расчете никто ничего не теряет, поэтому так и сделаю. Про ИПН тоже подумала, что нужно бы строчку добавить. Спасибо!

Irich, пожалуйста.
Но имейте в виду, все о чем писала - это моё личное мнение.

Светлана_Николаевна писал(а):Сделать больше СО - налоговики "обидятся" за то, что тем самым соц налог уменьшили

Сколько у нас консультировались с налоговиками, всегда ответ один - считайте от минималки и все.

Irich, не рекомендую использовать данную таблицу в виду наличия в ней ошибок.

timur_26_ писал(а):Irich, не рекомендую использовать данную таблицу в виду наличия в ней ошибок.

Добрый вечер. А можно по подробнее?

Irich писал(а):А можно по подробнее?

Давайте разберем на Вашем примере:
Дано:
- доход ИП за 1-й месяц = 121 540 тенге;
- доход ИП за 2-й месяц = 34 020 тенге;
- доход ИП за 3-й месяц = 14 880 тенге.
Решение:
расчет СО за ИП за 1-й месяц, т.к. 121 540 < 186 660 (10*МЗП), то 121 540 *5% = 6 077 тенге;
исчисленный СН за 1-й месяц = 1 823 тенге;
расчет СО за ИП за 2-й месяц, 34 020 *5%=1 701 тенге;
исчисленный СН за 2-й месяц = 511 тенге, тогда СО за ИП 2-й месяц = 933 тенге.
расчет СО за ИП за 3-й месяц. 14 880 тенге * 5% = 744 тенге. Т.к. в настоящем Законе и Правилах не сказано, что объект должен быть не менее МЗП, а говорится о размере СО, уплачиваемых ИП на СНР за месяц. Таким образом, СО за ИП 3-й месяц = 933 тенге.
СО за ИП 1-й месяц + СО за ИП 2-й месяц + СО за ИП 3-й месяц <= исчисленный СН за отчетный квартал,
1 823 + 933 + 933 = 3689 тенге, что > 2 557. Таким образом, СО за ИП за 1-й месяц = 933 тенге, СО за квартал = 2 799 тенге.
Доход, с которого исчисляются СО за квартал = 55 980 тенге, а объект СО = 170 440 тенге.

То есть
Строка 910.00.010 (доход для исчисления СО за ИП) * 5% = Строка 910.00.011 (СО за ИП) или наоборот
Строка 910.00.010 (доход для исчисления СО за ИП) = Строка 910.00.011 (СО за ИП) / 5%.
А в этом файле эти две строки не сходятся.
Строка 910.00.010 (доход для исчисления СО за ИП) - это не есть объект СО, это доход, принимаемый для исчисления СО.

timur_26_ спасибо Вам за подробное разъяснение на моем примере! Я все никак не могла решить по СО за 1 месяц, какая сумма будет вернее 1823 или 933тг. И как обычно выбор склонялся в сторону 1823тг, по принципу лучше больше, чем меньше. Но в вашем примере все так логично и полностью соответствует закону. Знакомая была в налоговой, где глядя на ее СО исчисленные с дохода 1млн400тыс.тг = 9330*3мес=27990тг, сказали, что расчет неверный, т.к. доход, принимаемый для исчисления СО должен быть равен 18660*3= 55980 и соответственно СО = 2799тг. До сих пор кто в лес, кто по дрова... Спасибо еще раз, что уделили время моему вопросу и внесли ясность.

timur_26_ писал(а):Строка 910.00.010 (доход для исчисления СО за ИП) * 5% = Строка 910.00.011 (СО за ИП) или наоборот
Строка 910.00.010 (доход для исчисления СО за ИП) = Строка 910.00.011 (СО за ИП) / 5%.

Irich, обратите внимание, что позиция Председателя Налогового комитета РК Джумадильдаев А.С. по данному вопросу такая: при доходе 1 332 136 тг
Исчисление социальных отчислений в свою пользу:
1) доход для исчисления социальных отчислений будет 559 800 (186 600 х 3 мес)
2) сумма социальных отчислений в свою пользу 18 484 тг (559 800 х 5% = 27 990, так как сумма исчисленного социального отчисления должна быть не более исчисленной суммы социального налога, то сумма социальных отчислений составит 18 484 за квартал)
Источник: Обращение №205844 e.gov.kz
Я руководствуюсь пунктом 4 Правил исчисления (определения), перерасчета и повышения размеров социальных выплат из Государственного фонда социального страхования

ЕД - ежемесячный доход, учтенный в качестве объекта исчисления социальных отчислений.
Для исчисления суммы доходов, с которых производились социальные отчисления, определяется ежемесячный доход, рассчитываемый путем деления суммы поступивших социальных отчислений от плательщика за указанный месяц на ставку социальных отчислений, действующую в данном месяце, и умножения полученного результата на сто по следующей формуле:
CO м/Scox100, где:
СО м - социальные отчисления за месяц;
S со - ставка социальных отчислений.

Что то у меня не выходит: доход 1 332 136 *3% / 2 =19982 тг. Никак не 18484 г.

Irich писал(а):Что то у меня не выходит:

Соцналог меньше, так как среднемесячная заработная плата работников 45 956, что больше 2*МЗП, делается корректировка суммы налогов в соответствии с п.2 ст.436 НК РК.

Да да, надо было мне сначала разъяснение по обращению прочитать. Но теперь не пойму почему для расчета корректировки принимается численность 5 чел, если за квартал в среднем получается 4 чел (1мес-5, 2мес-5, 3мес-3)...