Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени timur_26_ (темы, которые создал(а) участник форума timur_26_)

Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

Обсуждаются вопросы экономической и финансовой жизни Казахстана и мира

Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

Сообщение timur_26_ » 21 янв 2011, 16:41

Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

Под понятием «нецивилизованная торговля» я имею в виду рынки (центральные, коммунальные, городские и частные). Вот уже двадцать лет не могут нормально организовать их работу, индивидуальные предприниматели, осуществляющие свою деятельность на этих рынках, по-прежнему не уплачивают ни социальные отчисления, ни пенсионные взносы в накопительные пенсионные фонды, а просто покупают одноразовый патент каждый день.

Так в чём же состоит причина забастовок работников Центрального рынка города Астана? Для того чтобы ответить на этот вопрос надо рассмотреть предысторию всей этой ситуации.
Капля №1. Всё началось с того, что Центральный рынок, тогда он располагался возле ТД «Артём», решили реконструировать (накрыть крышей) и как обычно все расходы администрация рынка возложила на индивидуальных предпринимателей.
Капля №2. Далее решили перенести Центральный рынок на окраину, при этом с индивидуальных предпринимателей взималась плата за новые места (более удобные для покупателей, и большей потенциальной посещаемостью). В это же время контролеры (работники рынка, реализующие одноразовые патенты) приобрели квартиры, кто дорогие иномарки.
Капля №3. Многие индивидуальные предприниматели решили приобрести контейнера с торговым местом на открывающемся неподалеку рынке «Гарант». Кто-то продал квартиры ради приобретения 5-7 мест с контейнерами, и как Вы понимаете, это было не бесплатно и недаром, заключались филькины грамоты (договоры), в которых с администрации снималась вся ответственность, в результате чего рынок не разрешили открывать и на этом месте был построен ТД «Гарант». Индивидуальным предпринимателям не удалось вернуть затраченные денежные средства на покупку торгового места.
Капля №4. Индивидуальным предпринимателям городские власти обещали, что новый центральный рынок будет благоустроен и к нему будет построен мост, запущены удобные городские маршруты, но из-за отдаленности посещаемость рынка очень резко упала, в результате чего снизились доходы индивидуальных предпринимателей. В том числе из-за мирового экономического кризиса, кто обанкротился, кто покончил жизнь самоубийством из-за больших долгов, у многих имеются непогашенные ипотечные кредиты и простые кредиты, дети учатся в ВУЗах на платном отделении.
Капля №5.Старый рынок будет снесен. Этого не произошло.

Таким образом, чаша терпения работников рынка переполнилась, в результате чего мы и имеем ситуацию, которая сложилась на сегодняшний день. Причина, по которой администрация рынка приняла решение о том, чтобы поверх существующего контейнера поставить еще один - банальна, простая человеческая жадность. Во-первых, индивидуальным предпринимателям необходимо купить новый контейнер по цене от 300 тысяч тенге (явно у родственной организации), во-вторых, арендная плата вырастит на 10 тысяч тенге ежемесячно. Я думаю, если бы была возможность поставить пять контейнеров в высоту они бы и это реализовали.

Конечно, такие рынки крайне важны и необходимы, так как по-прежнему основная масса людей с небольшим доходом (студенты, пенсионеры, госслужащие, работники бюджетной и социальной сферы, малообеспеченные граждане) приобретает здесь одежду, обувь, продукты питания и другие товары, и с этим никто не спорит. Но ладно в криминальные девяностые годы прошлого века не смогли навести порядок по объективным причинам, но в 2000-е годы дело не сдвинулось с мертвой точки. Индивидуальных предпринимателей, работающих на рынках, можно понять, среди них доктора и кандидаты наук, люди после сорока лет, бывшие работники образования, которые были вынуждены торговать, чтобы прокормить семью. Их доходы небольшие и давно канула в лету идея о том, что торгуя на рынке можно накопить на квартиру или частный дом, построить коттедж, заработать большие деньги, они являются утопическими.

Второй аспект, которому хотелось уделить внимание – это торговые дома. По сути, они (арендодатели) должны существовать только за счет взимаемой аренды с индивидуальных предпринимателей (арендаторов), но на деле не совсем так, чтобы например, открыть торговую точку в торговом доме, расположенном в г. Астана, необходимо купить бутик примерно за 5-10 тысяч долларов (по сути, Вы приобретаете воздух, а не право собственности), в дополнение к этому индивидуальный предприниматель ежемесячно платит арендную плату в размере от 40 000 тенге и больше (зависит от торговой площади). И конечно, эти суммы официально нигде не фигурируют и идут в карман собственников таких торговых домов. В цивилизованных странах никаких платежей кроме арендной платы не существует.

Третий аспект – маленькие павильоны, а также квартиры на первых этажах жилых многоквартирных домов, переделанные под магазины. Многие собственники такой коммерческой недвижимости сдают её в аренду, при этом арендатор (индивидуальный предприниматель) набивает точку (постоянные клиенты), а потом собственник расторгает договор аренды и реализует такой же ассортимент товаров. При составлении таких договоров не редко сумма арендной платы существенно занижается, делается для того, чтобы не платить больших налогов. Индивидуальные предприниматели, как правило, осуществляющие свою торговую деятельность в таких магазинчиках на основе упрощенной декларации, существенно занижают свой доход, а кассовый аппарат у них стоит для красоты. В следующий раз, покупая в таких небольших павильонах продукты и товары, обратите внимание, выбивают ли Вам чек. Кассовые аппараты даже не стоят рядом с прилавком, и как говорится, это говорит само за себя. В конце дня продавцом выбивается единый кассовый чек за весь день. Каким образом определяется сумма, ведь продавец не записывает перечень реализованных товаров? Продавец считает сумму наличных денег, а выбивает кассовый чек не на всю эту сумму, а например, на половину, таким образом, занижается доход за квартал, уменьшается сумма подоходного и социального налогов. Конечно, такие магазины нужны, т.к. в них приобретаются товары первой необходимости (заводской хлеб, мука, сахар, яйца и т.п.) и всякая мелочь, цены немножко (20-40% наценки) выше рыночных, но все равно дешевле, чем в этих огромных супермаркетах.
На основании вышеизложенного, понятны все проблемы розничной торговли и торговлю можно назвать нецивилизованной.
timur_26_
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
Откуда: Астана
Блог имени timur_26_
Активность участника

Эта тема в сообществах:


Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

Сообщение Кайрат-F2 » 22 янв 2011, 14:53

Я не вполне владею ситуацией по рынку в Астане, но вот по разовым талонам - их отменят в следующем году, и теперь всем предпринимателям придется вставать на патент.

А по поводу того, что предпринимателям часто ставят препоны: причина всё та же: работа чиновников не оценивается по тому насколько благоприятные условия созданы для создания, ведения, даже закрытия бизнеса. Да у нас стали смотреть на каком месте Казахстан в списке стран doing business (я делал по нему анализ Простота налогооблажения и ведения бизнеса в РК в 2008 году еще до того как Масимов поднял его на государственный уровень).

Также работа чиновников не оценивается насколько стимулируется туризм, производство, обучение иностранным и родным языкам и т.д. и т.п. Да наверху принимаются большие программы, но это на уровне руководства. А на уровне местных исполнительных властей: на местном уровне чиновники не хотят что-то предпринимать, что от них явно не требуют, либо даже просто боятся. Да-да, принцип как в армии: за любую инициативу, можно получить немало проблем, так зачем стараться ради каких-то торговцев с рынка?
Кайрат-F2

 
Сообщения: 28980
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: Караганда, Темиртау
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника

    Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

    Сообщение Курсаков_С_А » 22 янв 2011, 15:50

    Да наверху принимаются большие программы, но это на уровне руководства.

    К теме. Недавно прочел хорошую книгу по планированию, ЕРП, практике применения планирования в СНГ, и т.д. Кому интересно, вот эту
    http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=652256.htm

    Во первых же страницах авторы, сами того не подозревая, жестоко показывают истинную реальность всех этих принятых планов-программ-прожектов. Они пишут - хорошо, вот принят план. Например, там на 2014 год увеличить пр-во мяса. А что распланировано для того, чтобы это благое пожелание было в точности выполнено? Можно увидеть календарный график, от сего дня до этой будущей даты Х? Можно поглядеть расчет "обратного" планирования? Производственный план? План обеспечения ресурсами? График загрузки цехов, предприятий? График заказов ТМЦ?

    Нет, нельзя? Но если в наличии Нет ни одного из этих базовых, азбучных документов и расчетов, которые любой западный производственник знает назубок и без которых никакое плановое достижении никаких показателей в будущем просто невозможно - какова тогда цена этих планов-программ-прожектов? Это просто благие пожелания, в лучшем случае самообман властей, а в худшем случае - обман властями избирателей. Который прокатывает только на территории ТС, при условии низкой грамотности населения, до сих пор верящего в "пустые" планы.

    Я, кстати, вспомнил, как в пору "угара нэпа" (до 2008 г.), на всех заборах были рекламы - сдача дома в 3 квартале такого-то года. Я вот думаю - хоть у кого-нибудь тогда из этих "обещателей сдачи дома" был в наличии график обратного планирования? Без него ведь нельзя точно сказать, что дом будет сдан к такому-то числу...Судя по количеству уныло стоящих на улицах Астаны незаконченных каркасов - вряд ли...
    Курсаков_С_А
    -------
     
    Сообщения: 1346
    Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
    Профессия: Программист 1С
    Блог имени Курсаков_С_А
    Активность участника

      Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

      Сообщение Курсаков_С_А » 22 янв 2011, 16:04

      Кайрат, как всегда идеализирует. Я попробую расписать то, что автор нам предоставил, архитектурно. В терминах системы.

      Итак, существует республиканский уровень арахнофилов, он в основном сосредоточен в респ. банках. Они тянут соки с "Саулешки, которая держит лавчонку", на выдаче ей торговых кредитов под грабительский процент. Без выдачи кредитов торговля у нас просто невозможна - нам, всеми вроде любимыми, почему то ни одна западная торговая марка не дает продукцию в кредит. Саулешки вынуждены ездить в Китай, РФ, и т.д. И брать товар по предоплате. Брать узкий ассортимент, зажимать возврат от покупателя, закладывать при его перепродаже в него банковский процент республиканских арахнофилов. Ведь согласно теории переложения затрат (см. любой серьезный учебник по налогообложению) все затраты на ког-то перекладываются. Саулешка вынуждена перекладывать банковский процент в 15-25 % и выше на своих покупателей.

      Но еще есть уровень региональных арахнофилов, зачастую они находятся на местах владельцев рынков. Они подчиняются вышестоящему уровню арахнофилов, а свой доход имеют от обдирания Саулешки, когда она уже привезет товар из Китая. Поднять арендную плату, придумать некую "шапочку", плату за место, ввести дополнительные сборы, и т.д. Само собой, все это опять перекладывается на рядовых покупателей.

      Региональные арахнофилы подчиняются республиканским. Во время праздников в Астане это можно увидеть очень явственно - тучи джипов, которые привезли своих владельцев к парадным подъездам вышестоящих, на поклон, поцеловать ручку, преподнести подарок, оставить конвертик, и т.д. А в конвертиках лежат деньги, стекающиеся от Саулешек, и далее идущие выше и выше, и выше...Само собой, эти деньги нигде в официальном учете не числятся.

      Такова архитектура системы вкратце.
      Курсаков_С_А
      -------
       
      Сообщения: 1346
      Зарегистрирован: 21 янв 2009, 09:09
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Курсаков_С_А
      Активность участника

        Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

        Сообщение аксиомка » 22 янв 2011, 16:55

        Согласна на все сто, сама с одним таким региональным арахнофилом встречалась по рабочей проблеме. :twisted: :mrgreen: Больше о чем либо договариваться и просить, лично я ни когда не пойду. Понимаешь, что тебя воспринимают как "копилку", предназначенную для реализации их личных нужд.
        Аватара пользователя
        аксиомка
        -------
         
        Сообщения: 329
        Зарегистрирован: 24 фев 2010, 21:47
        Профессия: ИП
        Блог имени аксиомка
        Активность участника

        Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

        Сообщение Senator_I » 07 ноя 2012, 10:40

        http://www.zakon.kz/site_main_news/4522 ... govle.html
        Новые поправки в закон о торговле предполагают усиление роли супермаркетов.
        При этом на многочисленных базарах ситуация не лучше. Там в большинстве случаев все тоже перемерзшее. Однако при минусовой температуре как-то не очень чувствуется запах. Если говорить про мясо, то супермаркетам хоть совести хватает его отбраковывать, на рынке же его продают, несмотря ни на что.

        ...новый закон о торговле стремится избавиться от рынков, сделав шаг навстречу к цивилизованной торговле.

        Не знаю, у нас в Астане, значение рынков трудно переоценить, там закупаются все и люди на дорогих иномарках и люди с низшим достатком, кроме того, даже супермаркеты (открою страшную тайну), тоже закупаются на рынках, а потом просто накручивают свою маржу и все.
        Аватара пользователя
        Senator_I

         
        Сообщения: 15639
        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
        Откуда: Астана
        Профессия: Программист 1С
        Блог имени Senator_I
        Активность участника

        Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

        Сообщение timur_26_ » 20 май 2013, 12:59

        В Казахстане в сфере торговли творится настоящий хаос
        Александра МЫСКИНА писал(а):Вот уже несколько лет одной из самых горячих тем, которые всегда на слуху, остается проблема алматинской барахолки. Тысячи людей рискуют остаться без работы и средств к существованию, если власти наконец предпримут решительный шаг – закрыть базары. О том, что это чревато социальным взрывом, стало понятно на этой неделе. По решению чиновников, в районе алматинской барахолки закрыто сразу несколько базаров.
        ..
        президент Ассоциации торговых предприятий Казахстана Нурсадык АБИШЕВ писал(а):Сейчас в мире идут торговые войны за рынки сбыта, но мы не готовы к этому. Никто не знает, что нужно и сколько. Информации о спросе нет, поэтому люди открывают предприятия, а потом терпят убытки. Мы проигрываем в Таможенном союзе, а что будет при вступлении в ВТО?

        ...отрасль торговли у нас – это сплошной базар, примитивное «купи-продай»
        timur_26_
        Эксперт-Куратор
         
        Сообщения: 3527
        Зарегистрирован: 31 дек 2008, 06:30
        Откуда: Астана
        Блог имени timur_26_
        Активность участника

        Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

        Сообщение Нуреке » 20 май 2013, 14:09

        timur_26_ писал(а):В Казахстане в сфере торговли творится настоящий хаос

        Комментарий понравился. В точку сказано:
        Лучше бы вместо "купи-продай" развивали производство, легкую промышленность. Что мы хуже киргизов, которые научились зарабатывать производя что-то самостоятельно, а не перепродавая сделанное чужими руками? Ни одной вещи, продаваемой на барахолке нет "Made in KZ". Турция, Китай, Киргизия и т.д. Любая страна, кроме собственной.
        Аватара пользователя
        Нуреке

         
        Сообщения: 8391
        Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:25
        Откуда: Шымкент
        Блог имени Нуреке
        Активность участника

        Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

        Сообщение Кайрат-F2 » 20 май 2013, 15:24

        А кто будет открывать эти производства? Правительство? Нет это должны делать бизнесмены, а им проще купить и продать, неважно что. Наша проблема, что в обиходе слишком много наличности, которая приходит от продажи нефти, металла и т.д. Т.е. есть у людей деньги, они их идут тратить покупая в магазинах, проедая в ресторанах, кафе и т.д. Таким образом, самый легкий путь заработка - участвовать в обороте нефте-долларов:
        • участвуя в подряде у крупных компаний
        • участвуя в госзакупе - на деньги от нефтяных налогов проводятся самые нелепые госзакупки, стройки, памятники, дороги каждый год одни и те же и т.д.
        • ну и в конце концов перепродавая китайские, турецкие, российские, белорусские, киргизские товары
        В страну поступают легкие деньги и все остальные жители находятся в их обороте. А у киргизов нефти нет, поэтому они работают. А для наших бизнесменов весь труд это там купить, здесь продать. А чтобы работать, производить - это же работать надо, силы вкладывать, это слишком сложно, намного легче точку на рынке держать и Правительство ругать.
        Кайрат-F2

         
        Сообщения: 28980
        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
        Откуда: Караганда, Темиртау
        Профессия: IT Специалист
        Блог имени Кайрат-F2
        Активность участника

          Re: Нецивилизованной торговле исполняется 20 лет

          Сообщение Senator_I » 20 май 2013, 15:46

          Кайрат, как всегда в точку, браво! В пару предложениях - всю нынешнюю ситуацию. ;)
          Аватара пользователя
          Senator_I

           
          Сообщения: 15639
          Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
          Откуда: Астана
          Профессия: Программист 1С
          Блог имени Senator_I
          Активность участника


          Привет. Мы ищем таланты:
          • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
          • Тебе интересно в твоей профессии?
          • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
          Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
          • Получить приглашение на форум
          • Радость общения
          • Совместное развитие
          Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

          Вернуться в Экономика и финансы

           


          • Похожие темы
            Ответы
            Просмотры
            Последнее сообщение

          Кто сейчас на конференции

          Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


          Лучшие темы за неделю:



          Вам помог наш сайт?

          Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
          Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
          Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
          Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

          Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше



          Новые сообщения:

          [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
          Кайрат-F2
          Вчера, 20:07

          Анекдоты и смешные истории
          GRaiS
          Вчера, 18:10

          [Делимся наработками] Обработки и разработки для 1С 8.2
          Necytij
          Вчера, 17:46

          Нужны идеи для обработок
          makfromkz
          17 ноя 2017, 16:27

          [Новость] Виртуальный склад - Электронные счета-фактуры
          timur_26_
          17 ноя 2017, 01:06

          Налоговая учетная политика
          timur_26_
          17 ноя 2017, 01:02

          [Новость] Справка о расчетах с физлицом и заявление о прим.нал.вычетов
          timur_26_
          17 ноя 2017, 00:53

          [Новость] Касательно применения ККМ
          timur_26_
          17 ноя 2017, 00:45

          Работа налоговых серверов в 4 квартале 2017 года
          Кайрат-F2
          16 ноя 2017, 17:20

          [16.11.2017 обновлена] Обновление ИС СОНО версия 4.0.4
          Кайрат-F2
          16 ноя 2017, 17:19

          [Новость] e.gov.kz Портал Электронного Правительства РК
          Senator_I
          16 ноя 2017, 12:53

          Проблемы образования.
          Кайрат-F2
          16 ноя 2017, 12:35

          [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
          physik_gumanitar
          16 ноя 2017, 09:21

          [Делимся опытом] Некоторые сервисы в 1С7.7
          Senator_I
          16 ноя 2017, 09:15

          [Новость] Новости от 1С
          makfromkz
          15 ноя 2017, 20:55

          [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
          Нуреке
          15 ноя 2017, 16:05

          А как Твое Здоровье?
          Кайрат-F2
          15 ноя 2017, 12:15

          Девальвация или инфляция в Казахстане?
          Senator_I
          15 ноя 2017, 12:11

          Интересные факты, фото, новости...
          GRaiS
          14 ноя 2017, 11:43

          www.oofd.kz - Оператор фискальных данных
          Senator_I
          13 ноя 2017, 10:25

          kgd.gov.kz Комитет государственных доходов МФ РК
          timur_26_
          11 ноя 2017, 01:10

          [Новость] Форма 018.00 [о получении и расходовании денег или иного им]
          timur_26_
          11 ноя 2017, 00:55

          Выходные и праздники в Казахстане в 2017 году
          timur_26_
          11 ноя 2017, 00:49

          Неуловимый вирус
          Senator_I
          10 ноя 2017, 17:34

          Соболезнуем...
          Нуреке
          10 ноя 2017, 16:12

          [Делимся опытом] Работа с ключами НУЦ (с ЦОНа) в налоговых программах.
          Necytij
          10 ноя 2017, 14:45


          Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz