Форум казахстанского налогоплательщика

Впервые на обозрение налогоплательщика (во всяком случае я такое вижу впервые) предоставляется новое уведомление НУ.
По счетам-фактурам, выписанным налогоплательщиком где руководители не имели отношения к регистрации и деятельности ТОО подлежит исключению из зачета и соответственно оплате в бюджет.
Это новый продукт НУ и как мне пояснили означает он вот что:
при смене директора не была своевременно сдана 004 форма, соответственно в базе данных НК МФ РК числится старый директор, а подписывает документы новый.
Вот по таким фирмам при проведении автоматического камерального контроля (в декларациях фамилия руководителя не совпадает с фамилией в базе данных ИС НДС) ставится отметка о том, что руководитель подложный. Затем они вызывают бывшего руководителя который пишет пояснительную что он не работает в данной фирме и все кто имел отношения с этой фирмой (в моем случае фирмами ) должны быстренько НДС убрать из зачета и вернуть его в бюджет.
Ссылки на статьи 235, 237 и 242 плюс 237.
Скажу сразу что в указанных статьях нет ни одного слова на такое стечение обстоятельств по поводу руководителя. Там есть не сданные отчеты за 6 месяцев, отсутствие по адресу и т.д., но вот про руководителей ни слова. Ни слова на такое новшество нет и в правилах уполномоченного органа о порядке снятия с учета по НДС.
Однако есть требование исключить из зачета НДС за период с 2004 года по сей день.
"Чингачгук" вступает на тропу борьбы за зачетный НДС. По окончании битвы обещаю написать каков будет итог. Однако мне кажется пока положение весьма и весьма двусмысленным. Поясняю почему. По сдаче формы 004 с указанием директора этим фирмам был выдано новое свидетельство по НДС с даты предоставления формы 004 то есть с октября 2008 года, а до этого периода с даты увольнения бывших руководителей оно аннулировано и получается что фирмы не были плательщиками НДС до октября 2008 года с даты увольнения бывшего директора.
Если есть веские доводы как наточить Чингачгуку свое копье - приму с большим удовольствием.

Лада, вопрос это уведомление пришло Вам, потому что это одна из Ваших фирм, или же Вы просто с ними имели отношения и они выставляли Вам счет-фактуры?

Это наши абсолютно реальные поставщики и все смены из директоров с 2006 по 2008 год мне лично хорошо известны, да и бухи у них менялись у всех. Пример по одной фирме - первый директор ушел в 2006 году вот с 2006 года их лишили свидетельства по НДС то есть со дня увольнения первого директора. Он действительно написал объяснительную когда его вызвали что он не имеет никакого отношения к фирме с 2006 года. А НДС с зачета просят убрать с 2004 года со дня нашей первой работы с этим поставщиком и до 2008 года. Ну и в какой стране найдете еще такие чудеса?

Ого, это сколько предприятий и фирм могут тогда получить такие уведомления
Вот насколько важна форма 004.00 и то, что нужно свое Налоговое Управление извещать о смене руководителя и других данных.
По идеи должны были с зачета убрать только суммы в период с 2006 года до 2008, а не с 2004 года. С другой стороны, если компания имеет очень большие обороты и сменило руководство, оно могло перестать быть плательщиком НДС и "тянуть" с постановкой по НДС? Не всем ведь выгодна постановка по НДС, хотя они наверно тоже на большие штрафы нарвались.

Я думаю Вам надо обратиться с письмом в свое Налоговое Управление, с тем чтобы были отозваны только зачеты по НДС с периода увольнения директора. А может их в лжепредприятия поставили?

Нет не поставили. Лжепредприятие становится только по решению суда. На этих решения нет. Списки лжепредпринимателей я проверила, да и в уведомлении было бы указано что лжепредприниматели. По лжепредпринимателям спорить не с чем там все снимается с зачета и с вычетов на основании решения суда, а тут вычеты не трогают. Только НДС.

Вот оно в чем дело. А я думаю: "Почему они у меня сегодня с таким трудом приняли 004.00?". Мы во-время не сдали 004.00 (сменился директор). Сегодня пошла, приложила копию решения учредителя о назначении директора (они в одном лице) с датой 01.11.2008 г., девушка в НК мне говорит: "Вы просрочили, нужно было сдать в течении 10 дней". Раньше они так за это не цеплялись, к этой форме особо не придирались. Причем сегодня она прямым намеком у меня вымогала бабки, помогла подруга, работающая в НК. Причем мы не плательщики НДС, а тоже под общую раздачу попали.

подскажите пож.чтобы не вставать на учет по НДС какую норму мы не должны превышать? спс

Lada писал(а):Это наши абсолютно реальные поставщики и все смены из директоров с 2006 по 2008 год мне лично хорошо известны, да и бухи у них менялись у всех. Пример по одной фирме - первый директор ушел в 2006 году вот с 2006 года их лишили свидетельства по НДС то есть со дня увольнения первого директора. Он действительно написал объяснительную когда его вызвали что он не имеет никакого отношения к фирме с 2006 года. А НДС с зачета просят убрать с 2004 года со дня нашей первой работы с этим поставщиком и до 2008 года. Ну и в какой стране найдете еще такие чудеса?

Простите, может я чего-то не поняла?
Свидетельство по НДС выдается ТОО, а не директору ТОО. Какое вообще отношение имеет директор к зачету НДС? Если ТОО существует и стоит на учете по НДС, то сколько бы директоров не сменилось свидетельство НДС остается, тем более если большие обороты
Покрайней мере я так понимаю....

Да оно как бы так выглядит, что ТОО это ТОО, а директор это директор, но вот если директор не имеет отношения к деятельности ТОО, а ТОО выписывая документы указывает другую фамилию при этом не внеся изменения в данные базы НК, то получается, что фирма осуществляет деятельность с нарушением регистрационного учета и такую фирму снимают с учета по НДС с даты обнаружения нарушения, проще с даты увольнения того директора, который числится в НК.

НУ-НУ, вместо того, чтобы наказать фирму-виновника, наказывают тех, которые ни сном, идухом! Как в сказке - "Битый небитого везет".
Ничего не скажешь, от мародерства мы не защищены!

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста где можно найти данную 004.00 форму?

На салыке.kz поищите. Или в самой налоговой продают. К ней еще нужна копия приказа на принятие (или протокола учредителей, если директор), РНН и удостоверение личности той личности, которую вы указываете в изменениях.

lenaivan1986 писал(а):На салыке.kz поищите. Или в самой налоговой продают. К ней еще нужна копия приказа на принятие (или протокола учредителей, если директор), РНН и удостоверение личности той личности, которую вы указываете в изменениях.

Спасибо большое за ответ

Большое пожалуйста!

Lada писал(а):Да оно как бы так выглядит, что ТОО это ТОО, а директор это директор, но вот если директор не имеет отношения к деятельности ТОО, а ТОО выписывая документы указывает другую фамилию при этом не внеся изменения в данные базы НК, то получается, что фирма осуществляет деятельность с нарушением регистрационного учета и такую фирму снимают с учета по НДС с даты обнаружения нарушения, проще с даты увольнения того директора, который числится в НК.

Все равно не понимаю, зачем с НДС снимать. Отправить увед, оштрафовать на худой конец, но НДС причем? Так ведь можно такой бардак навести в тысячах компаний, в их бухгалтерии, о чем думает наше МИН ФИН.

Ну и что тут не понятного? Все же весьма просто. Наложили штраф на ТОО за несоответствие рег данных - что получит бюджет? Правильно штраф 15 МРП. Сняли с учета по НДС это ТОО - что получит бюджет? Правильно весь НДС начисленный по этому ТОО (покупатели уберут из зачета) и плюс еще пеня. Теперь Вам понятно где она госпожа выгода сидит?

Нда, понятно , просто не правильно это, не справедливо и вообще непочеловечески. Нам что теперь с каждой полученной счет-фактурой брать подтверждение действующего директора поставщика и сверять с данными в НУ? не реально

А главное - никто в НУ нам этих данных давать не собирается.
Раньше я просила копия стат карты, но теперь в стат картах нового образца нет ФИО директора!

Olga062007 писал(а):Нам что теперь с каждой полученной счет-фактурой брать подтверждение действующего директора поставщика и сверять с данными в НУ?

Помните, когда появилась фразочка "лицо уполнамоченное подписывать счета-фактуры", многие думающие бухи кинулись
требовать у поставщиков копии приказов на назначение таких лиц. В основном правда, это было когда подписывал недиректор.
Мне кажется они делали правильно.. Хотя сколько было шума да скандалов.. А получается они избежали общения с такими фирмами..

Действия бухгалтера на будущее:
1) провести разъяснительную работу с директорами и управляющими менеджерами своих компаний, с подотчетными лицами
- на предмет опасности связывания с "незнакомыми" фирмами.
2) круг самих сотрудников, которые "приносят" счета-фактуры ограничить до пределов доверенных лиц.
3) максимально всех контрагентов проверять через все доступные каналы.

Недавно выявился казус - пришло уведоление о непорядках со СФ вполне респектабельной столичной фирмы.
вот уж от кого не ожидал.. потом всё прояснилось - НК самовольно (!) по непонятным причинам (случайно! - так и сказали)
сняло их с учета по НДС. Теперь все клиенты этой фирмы получили такие "приглашения". А их тысячи..