Форум казахстанского налогоплательщика

Прошу совета. ИП на упрощенном режиме занимается приемом платежей в пользу сотовых провайдеров и ЖКХ. Каков порядок использования ККМ в данном виде деятельности? По идее доходом ИП является только комиссия за услуги, фактическим доказательством является договор об оказании посреднических услуг. С другой стороны, согласно статье 645 НК от кассы освобождаются только патентщики и организации транспорта, выдающие билеты. Как быть в данной ситуации? Пробивать в ККМ полную сумму от клиента, пробивать только размер комиссии или выдавать квитанцию? Если пробивать полную сумму, то как потом производить расчет?

up, тему перенесла,а то думаю в беседку вдруг не заглянут

Наталяка писал(а):up, тему перенесла,а то думаю в беседку вдруг не заглянут

Таки никто и не ответил

А что говорит Ваш оператор: Cybetplat или с кем Вы работаете? Тут похожая тема кажется про билеты была. Каковы их мысли?
Вопрос правда не простой. Если бы были на общеустановленном режиме, там такой бы проблемы не было бы.

Обязаны выдавать чек на полную сумму. Вы же такой же продавец, как и любой торговец ТНП, который так же живет за счет торговой наценки. Поэтому при торгово-закупочной деятельности,посреднической деятельности выгоднее работать на общем режиме

вам нужно поменять режим, пробивать вы должны всю сумму. Так вообще в минуса уйдете.

На любом режиме исчисление налогов происходит от ДОХОДА а не от пробитых чеков Посреднические услуги оговорены специальным договором и там прописан доход посредника. Не надо на ОУР - так точно потери на налогах будут огромные. В одном чеке пробиваете две суммы 1.Стоимость услуг 2. Стоимость комиссии. В учете первую разносите на 3310, вторую на 1210. Можно и одной, но тогда надо будет делать бухгалтерские справки на каждый день, чтобы было как доказать где чей доход.

Лада но ведь на упр. нет вычетов, и вся сумма идет на доход, там ведь себистоимость не вычитается

У меня одна из фирм занимается посредническими услугами по продаже авиабилетов,ТОО на УД,и когда я задала вопрос одному эксперту из налоговой,он мне тоже ответил что должны брать налог от всей суммы чеков,или переходить на ОУР.С какой это радости.Есть договор за оказанные посреднические услуги,доходом является сумма комиссий,полученная от продажи а/билетов,которая и облагается 3%.Так и отчитываемся до сих пор.

Просто в НК сказано додом является............. а как доказывать в налоговой не знаю, ведь они упрутся в эту строчку, может кто еще что подскажет, я считаю менять режим , там хоть вычеты есть

Наше ТОО то же оказывает услуги по реализации. Мы два года были на ОУР, со второго квартала перешли на УД. То же очень долго бодались с налоговой по поводу перевода с ОУР на УД. Их юрист тщательно изучала документы, но все таки мы пришли к консенсусу- мы можем работать на УД и нашим доходом является только комиссия нам за наши услуги, хотя по кассовому аппарату мы пробиваем всю сумму поступившую к нам.

Согласно ст.436 НК исчисление налогов на основе УД производится налогоплательщиком самостоятельно путем применения к объекту налогообложения(к доходу) за отчетный период ставки в размере 3%.Объектом налогоболожения для УД является доход за налоговый период,а что у них доход?Полученные комиссии.Плохо конечно,что нет разъяснений,я тоже постоянно их ищу.Но по логике, брать в доход все пробитые чеки абсурдно,ясно ведь что это не наш доход,мы только посредники.

При переходе на УД в налоговой мы ссылались:
ст. 436 п.1 НК - Исчисление налогов на УД производится налогоплательщиком путем применения к объекту налогообложения за отчетный налоговый период ставки 3%.

В нашем случае объектом налогообложения является доход от реализации согл ст 86 НК:

Доходом от реализации является стоимость реализованных товаров, выполненных работ, оказанных услуг.
Стоимость реализованных товаров - к нам это не подходит, потому что мы не имеем своего товара, мы его не покупаем, мы продаем то, что нам дают на реализацию .Если товар не продался, то я не имею права его списать,подарить, уничтожить, т.к. это не мой товар, не моя собственность, я его возвращаю комитенту. Мы оказали услугу по продаже, по доставке чьего-то товара к покупателю. Образно говоря , если ювелирная фабрика заключила со мной договор по доставке бриллиантового колье стоимостью 10 миллионов тенге своему покупателю и платит мне за эту работу 1000 тенге, то получается , что мой доход 10 001 000 тенге? Абсурд. В налоговой с нами согласились.

А то, что по кассе пробиваем весь приход наличности- сказали это правильно. При проверке налоговики будут смотреть, все , что к нам поступило, затем минусовать платежки, где мы перечисляем комитенту их выручку, оставшаяся сумма - это наш доход.

ЛЮДМИЛА И писал(а):Лада но ведь на упр. нет вычетов, и вся сумма идет на доход, там ведь себистоимость не вычитается

А это тут при чем? Вы считаете что если упрощенка то кассовый метод что ли?
Налоги от дохода = доход комиссионное вознаграждение.
При чем тут вычеты? Что значит их нет, они есть, но не влияют на 3% .

Какая идея хорошая. Всем упращенщикам срочно заключать договор комиссии, обороты упадут, налоги просто провалятся к нулю, а еще лучше если нам за нашу деятельность бюджет будет доплачивать.
Есть какие то ограничения при заключении договора комиссии?
А с НДС что происходит? соответственно с комиссионного товара в зачет не берется? а облагается только вознаграждение оставленное комиссионером?

При таком подходе юрист нужен толковый. Мораторий закончится, дойдут проверки, и вот тут начнутся вопросы и проблемы.

всем спасибо. более мене наступила хоть какая-то ясность. пока ждал ответов проштудировл НК и АКоП на пару. действительно 86 статья неясно регулирует определение Дохода. один из собеседников хорошо отметил, что нигде не указано, что ИП УР обязан применять кассовый метод, только инспектора мало это трогает и безо всяких разбирательств могут впаять санкцию. хорошо, что встречаются еще вменяемые люди, которые понимают, что при доставке бриллиантового колье от фабрики до клиента 1000000 млн. не будут являться доходом... но такие инспектора прямо раритет

Вы общались со своими коллегами? Как они решают этот вопрос?

sokref писал(а):Вы общались со своими коллегами? Как они решают этот вопрос?

в том-то и загвоздка. крупных знакомых ИП с данной ситуацией нет. работают либо на ОУР, либо по Патенту. не потому, что не стали связываться с упроещенкой, а потом что изначально либо имели патент, либо профиль деятельности заставил выйти на ОУР . мелки ИП вообще не знакомы с налогообложением и как они будут выпутываться в случае проверки один только НК ведает. теоретически на словах изначально было ясно, где доход, а где вон чего, но документально со ссылками законодательство никто грамотно оформить не может

Aristarch

но такие инспектора прямо раритет

Вопрос перехода с ОУР на упрощенку инспектора не решают. Не их компетенция. Нам визировал документы юрист НУ, а затем руководитель НУ подписал официальное решение на гербовом бланке с печатями, исходящими номерам и датами. Вот только после такой бумажки можно со спокойной душой работать на упрощенке.