Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Aristarch (темы, которые создал(а) участник форума Aristarch)

Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Обсуждаются СНР - Специальные налоговые режимы: на основе упрощенной декларации (упрощенка), по патенту, по талонам и крестьянские хозяйства

Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Aristarch » 17 май 2009, 13:54

Прошу совета. ИП на упрощенном режиме занимается приемом платежей в пользу сотовых провайдеров и ЖКХ. Каков порядок использования ККМ в данном виде деятельности? По идее доходом ИП является только комиссия за услуги, фактическим доказательством является договор об оказании посреднических услуг. С другой стороны, согласно статье 645 НК от кассы освобождаются только патентщики и организации транспорта, выдающие билеты. Как быть в данной ситуации? Пробивать в ККМ полную сумму от клиента, пробивать только размер комиссии или выдавать квитанцию? Если пробивать полную сумму, то как потом производить расчет?
Aristarch
-------
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:38
Блог имени Aristarch
Активность участника


Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Наталяка » 18 май 2009, 17:04

up, тему перенесла,а то думаю в беседку вдруг не заглянут ;)
Наталяка
-------
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 28 авг 2008, 09:22
Профессия: Другое
Блог имени Наталяка
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Aristarch » 03 июн 2009, 01:09

Наталяка писал(а):up, тему перенесла,а то думаю в беседку вдруг не заглянут ;)


Таки никто и не ответил :(
Aristarch
-------
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:38
Блог имени Aristarch
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение sokref » 03 июн 2009, 01:20

А что говорит Ваш оператор: Cybetplat или с кем Вы работаете? Тут похожая тема кажется про билеты была. Каковы их мысли?
Вопрос правда не простой. Если бы были на общеустановленном режиме, там такой бы проблемы не было бы.
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9576
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение daur » 03 июн 2009, 08:17

Обязаны выдавать чек на полную сумму. Вы же такой же продавец, как и любой торговец ТНП, который так же живет за счет торговой наценки. Поэтому при торгово-закупочной деятельности,посреднической деятельности выгоднее работать на общем режиме
daur
-------
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 22:11
Блог имени daur
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение ЛЮДМИЛА И » 03 июн 2009, 08:42

вам нужно поменять режим, пробивать вы должны всю сумму. Так вообще в минуса уйдете.
ЛЮДМИЛА И

 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
Блог имени ЛЮДМИЛА И
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Lada » 03 июн 2009, 09:35

На любом режиме исчисление налогов происходит от ДОХОДА а не от пробитых чеков :lol: Посреднические услуги оговорены специальным договором и там прописан доход посредника. Не надо на ОУР - так точно потери на налогах будут огромные. В одном чеке пробиваете две суммы 1.Стоимость услуг 2. Стоимость комиссии. В учете первую разносите на 3310, вторую на 1210. Можно и одной, но тогда надо будет делать бухгалтерские справки на каждый день, чтобы было как доказать где чей доход.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение ЛЮДМИЛА И » 03 июн 2009, 09:51

Лада но ведь на упр. нет вычетов, и вся сумма идет на доход, там ведь себистоимость не вычитается
ЛЮДМИЛА И

 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
Блог имени ЛЮДМИЛА И
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение NinOk » 03 июн 2009, 09:51

У меня одна из фирм занимается посредническими услугами по продаже авиабилетов,ТОО на УД,и когда я задала вопрос одному эксперту из налоговой,он мне тоже ответил что должны брать налог от всей суммы чеков,или переходить на ОУР.С какой это радости.Есть договор за оказанные посреднические услуги,доходом является сумма комиссий,полученная от продажи а/билетов,которая и облагается 3%.Так и отчитываемся до сих пор.
Аватара пользователя
NinOk
-------
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 10:18
Профессия: Бухгалтер
Блог имени NinOk
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение ЛЮДМИЛА И » 03 июн 2009, 10:03

Просто в НК сказано додом является............. а как доказывать в налоговой :?: не знаю, ведь они упрутся в эту строчку, может кто еще что подскажет, я считаю менять режим , там хоть вычеты есть :)
ЛЮДМИЛА И

 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
Блог имени ЛЮДМИЛА И
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Звездочка » 03 июн 2009, 10:05

Наше ТОО то же оказывает услуги по реализации. Мы два года были на ОУР, со второго квартала перешли на УД. То же очень долго бодались с налоговой по поводу перевода с ОУР на УД. Их юрист тщательно изучала документы, но все таки мы пришли к консенсусу- мы можем работать на УД и нашим доходом является только комиссия нам за наши услуги, хотя по кассовому аппарату мы пробиваем всю сумму поступившую к нам.
Звездочка

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 22 май 2009, 15:36
Блог имени Звездочка
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение NinOk » 03 июн 2009, 10:13

Согласно ст.436 НК исчисление налогов на основе УД производится налогоплательщиком самостоятельно путем применения к объекту налогообложения(к доходу) за отчетный период ставки в размере 3%.Объектом налогоболожения для УД является доход за налоговый период,а что у них доход?Полученные комиссии.Плохо конечно,что нет разъяснений,я тоже постоянно их ищу.Но по логике, брать в доход все пробитые чеки абсурдно,ясно ведь что это не наш доход,мы только посредники.
Аватара пользователя
NinOk
-------
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 10:18
Профессия: Бухгалтер
Блог имени NinOk
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Звездочка » 03 июн 2009, 10:32

При переходе на УД в налоговой мы ссылались:
ст. 436 п.1 НК - Исчисление налогов на УД производится налогоплательщиком путем применения к объекту налогообложения за отчетный налоговый период ставки 3%.

В нашем случае объектом налогообложения является доход от реализации согл ст 86 НК:

Доходом от реализации является стоимость реализованных товаров, выполненных работ, оказанных услуг.
Стоимость реализованных товаров - к нам это не подходит, потому что мы не имеем своего товара, мы его не покупаем, мы продаем то, что нам дают на реализацию .Если товар не продался, то я не имею права его списать,подарить, уничтожить, т.к. это не мой товар, не моя собственность, я его возвращаю комитенту. Мы оказали услугу по продаже, по доставке чьего-то товара к покупателю. Образно говоря , если ювелирная фабрика заключила со мной договор по доставке бриллиантового колье стоимостью 10 миллионов тенге своему покупателю и платит мне за эту работу 1000 тенге, то получается , что мой доход 10 001 000 тенге? Абсурд. В налоговой с нами согласились.

А то, что по кассе пробиваем весь приход наличности- сказали это правильно. При проверке налоговики будут смотреть, все , что к нам поступило, затем минусовать платежки, где мы перечисляем комитенту их выручку, оставшаяся сумма - это наш доход.
Звездочка

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 22 май 2009, 15:36
Блог имени Звездочка
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Lada » 03 июн 2009, 11:50

ЛЮДМИЛА И писал(а):Лада но ведь на упр. нет вычетов, и вся сумма идет на доход, там ведь себистоимость не вычитается

А это тут при чем? Вы считаете что если упрощенка то кассовый метод что ли?
Налоги от дохода = доход комиссионное вознаграждение.
При чем тут вычеты? Что значит их нет, они есть, но не влияют на 3% .
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Даздраперма » 03 июн 2009, 12:30

Какая идея хорошая. Всем упращенщикам срочно заключать договор комиссии, обороты упадут, налоги просто провалятся к нулю, а еще лучше если нам за нашу деятельность бюджет будет доплачивать.
Есть какие то ограничения при заключении договора комиссии?
А с НДС что происходит? соответственно с комиссионного товара в зачет не берется? а облагается только вознаграждение оставленное комиссионером?
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение sokref » 03 июн 2009, 20:56

При таком подходе юрист нужен толковый. Мораторий закончится, дойдут проверки, и вот тут начнутся вопросы и проблемы.
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9576
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Aristarch » 04 июн 2009, 14:58

всем спасибо. более мене наступила хоть какая-то ясность. пока ждал ответов проштудировл НК и АКоП на пару. действительно 86 статья неясно регулирует определение Дохода. один из собеседников хорошо отметил, что нигде не указано, что ИП УР обязан применять кассовый метод, только инспектора мало это трогает и безо всяких разбирательств могут впаять санкцию. хорошо, что встречаются еще вменяемые люди, которые понимают, что при доставке бриллиантового колье от фабрики до клиента 1000000 млн. не будут являться доходом... но такие инспектора прямо раритет
Aristarch
-------
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:38
Блог имени Aristarch
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение sokref » 04 июн 2009, 15:44

Вы общались со своими коллегами? Как они решают этот вопрос?
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9576
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Aristarch » 04 июн 2009, 15:52

sokref писал(а):Вы общались со своими коллегами? Как они решают этот вопрос?

в том-то и загвоздка. крупных знакомых ИП с данной ситуацией нет. работают либо на ОУР, либо по Патенту. не потому, что не стали связываться с упроещенкой, а потом что изначально либо имели патент, либо профиль деятельности заставил выйти на ОУР . мелки ИП вообще не знакомы с налогообложением и как они будут выпутываться в случае проверки один только НК ведает. теоретически на словах изначально было ясно, где доход, а где вон чего, но документально со ссылками законодательство никто грамотно оформить не может
Aristarch
-------
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:38
Блог имени Aristarch
Активность участника

Re: Оказание посреднических услуг на Упрощенке

Сообщение Звездочка » 04 июн 2009, 16:14

Aristarch
но такие инспектора прямо раритет

Вопрос перехода с ОУР на упрощенку инспектора не решают. Не их компетенция. Нам визировал документы юрист НУ, а затем руководитель НУ подписал официальное решение на гербовом бланке с печатями, исходящими номерам и датами. Вот только после такой бумажки можно со спокойной душой работать на упрощенке.
Звездочка

 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 22 май 2009, 15:36
Блог имени Звездочка
Активность участника

След.

Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Вернуться в Специальные налоговые режимы

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot/3.0 и гости: 2


Лучшие темы за неделю:



Вам помог наш сайт?

Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

Каждое перечисление поможет форуму!



Новые сообщения:

[07.10.2023 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
Кайрат-F2
Вчера, 15:33

[15.08.2023 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
Кайрат-F2
16 апр 2024, 18:27

Работа налоговых серверов в 2 квартале 2024 года
Кайрат-F2
13 апр 2024, 01:12

Девальвация или инфляция в Казахстане?
Кайрат-F2
09 апр 2024, 11:02

Видео о Казахстане, взгляд с другой стороны
Кайрат-F2
08 апр 2024, 15:59

[Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
Кайрат-F2
03 апр 2024, 23:10

[29.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
31 мар 2024, 17:15

[29.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
29 мар 2024, 19:51

Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
Кайрат-F2
28 мар 2024, 20:26

[Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
Кайрат-F2
28 мар 2024, 14:12

Соболезнуем...
Кайрат-F2
27 мар 2024, 17:13

Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
Кайрат-F2
26 мар 2024, 21:11

[12.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
12 мар 2024, 14:36

День благодарности
daur
03 мар 2024, 16:11

Работа сайта и форума bb.f2.kz
Кайрат-F2
01 мар 2024, 21:19

[Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
Кайрат-F2
01 мар 2024, 20:09

[Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
Кайрат-F2
28 фев 2024, 11:15

Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
Кайрат-F2
23 фев 2024, 12:26

Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
Кайрат-F2
14 фев 2024, 19:37

[05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
05 фев 2024, 21:58

[05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
05 фев 2024, 21:57

[05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
vad1
05 фев 2024, 21:41

[05.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
Кайрат-F2
05 фев 2024, 15:57

А вы знаете, что.............
Кайрат-F2
03 фев 2024, 18:53

[02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
Кайрат-F2
02 фев 2024, 18:35

[Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
Кайрат-F2
31 янв 2024, 14:50


Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz