Форум казахстанского налогоплательщика

я была бы согласна, если бы этот сертификат был действителен до самой пенсии

Евгения_Евгения
Если Вы работаете в публичной организации (по классификации закона "о бухучете"), то мои рекомендации к вам не относятся. Мои предложения по саморазвитию и самообразованию - для бухгалтеров и главных бухгалтеров малых частных независимых ТОО/ИП, никоим образом не относящихся ни к госбюджету, ни к АО, ни к "гигантам рынка". Обычное ТОО. Я думаю, Вы понимаете о чем я пишу.
Для "обычных" ТОО сейчас нет обязательного законодательного требования наличия какого-либо сертификата у главного бухгалтера/бухгалтера/директора. Не так ли?

Основные книги для самообразования, я считаю, следующие :

Финансовый учет. Начальный курс
1. Нидлз и др. "Принципы бух. учета"
2. Хендриксен "Теория бух. учета"
3. Энтони, Рис "Учет - ситуации и примеры"
4. Кизо Д. и др. "Финансовый учет - промежуточный уровень"

Финансовый учет. Продолжающий курс - тут выбор большой. Авторов много. Лично мне
нравятся -
1. Александер Д .и др. "Международные стандарты фин. отчетности".
2. "Управление финансами". Бизнес-курс МБА. Под ред. Ливинстона и др. (внушительный труд)
3. Аверчев И. "Подготовка международной фин. отчетности росс. предприятия и банками"
4. Аверчев И. МСФО в примерах и задачах.
Вообще Аверчев удивительный автор, сочетающий квалификацию высококласного программиста (по западным системам) с квалификацией сертифицированного бухгалтера по МСФО, и глубоко понимающий практику.

Да уж, при желании деяния этой самой ТОО-шки (имеется ввиду рассылки Уважаемые дамы и господа,напоминаем, что с 01.01.2012 года назначение на должность главного бухгалтера лица, не имеющего сертификат профессионального бухгалтера, выданного организацией по профессиональной сертификации бухгалтеров, аккредитованной Министерством финансов РК, является нарушением статей 178, 179 КоАП РК и влечет штраф) можно квалифицировать как мошенничество.
Остап Ибрагимович знал 400 способов отъема денег у населения, но чтил уголовный кодекс....

Ув. дамы, я понимаю Вашу запальчивость, однако, давайте внимательно перечитаем требования Закона. А не рассылки, берущей Вас на дешовый понт.

Согласно закону (Закону) "Республики Казахстан "О бухгалтерском учете и финансовой отчетности" (с изменениями и дополнениями по состоянию на 19.03.2010 г.)"

Статья 9. Руководитель бухгалтерской службы
Руководителем бухгалтерской службы (далее - главный бухгалтер) является главный бухгалтер или другое должностное лицо, обеспечивающее ведение бухгалтерского учета, составление и представление финансовой отчетности, формирование учетной политики.
Часть вторая статьи 9 вводится в действие с 1 января 2012 года
На должность главного бухгалтера организации публичного интереса назначается профессиональный бухгалтер.

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Законе
7) организации публичного интереса - финансовые организации, акционерные общества (за исключением некоммерческих), организации-недропользователи (кроме организаций, добывающих общераспространенные полезные ископаемые) и организации, в уставных капиталах которых имеется доля участия государства, а также государственные предприятия, основанные на праве хозяйственного ведения;

Причем здесь обычные ТОО ? Обычные ТОО могут назначать кого угодно куда угодно. Обычное ТОО не является организацией публичного интереса (ОПИ). Рассылка предназначена только для ОПИ.

Курсаков_С_А писал(а):Евгения_Евгения
Если Вы работаете в публичной организации (по классификации закона "о бухучете"), то мои рекомендации к вам не относятся. Мои предложения по саморазвитию и самообразованию - для бухгалтеров и главных бухгалтеров малых частных независимых ТОО/ИП, никоим образом не относящихся ни к госбюджету, ни к АО, ни к "гигантам рынка". Обычное ТОО. Я думаю, Вы понимаете о чем я пишу.
Для "обычных" ТОО сейчас нет обязательного законодательного требования наличия какого-либо сертификата у главного бухгалтера/бухгалтера/директора. Не так ли?

Я работаю в обычном ТОО. Повторюсь еще раз, я знаю о законе, я знаю, что сейчас нет требования Гл. бух. в обычном ТОО иметь сертификат, вопрос стоял в том, что действительно ли введут для всех обязательно. Я же написала, что думаю о будущем, чтобы не получилось "как снег на голову". В общем я для себя решение приняла. Всем спасибо.

Курсаков_С_А

Евгения_Евгения писал(а):Но вся суть вот в чем: в тексте ни слова нет о том, что этот сертификат распростроняется на организации публичного интереса. Я позвонила в эту компанию, на мой вопрос ответили так: "Если Мин. фин взялся за это, то требование будет распространяться на всех Гл. бухгалтеров. Будут внесены изменения в Закон и это обязательно пропишут, так что пока есть время пройти и получить сертификат, то милости просим к нам." На самом деле я отлично понимаю, что это рекламный трюк и цену они дают удивительно дешевую на обучение и экзамены, но все таки закрались мысли, а если действительно внесут изменения. Кто что знает по этому поводу

Вот причем обычные ТОО

действительно ли введут для всех обязательно.

С этим вопросом Вам в Минфин надо обращаться. Форум дать ответ на такие прогнозные вопросы некомпетентен.
Кстати, в одном журнале вероятность такого "обязательного введения" обсуждалась. Автор статьи не поленился, подсчитал кол-во всех "юриков" и "физиков" с бухгалтерами в РК (приблизительно, но более менее точно). Затем подсчитал кол-во обучающих курсов и мест на них. Причем свалил в одну кучу все "конфессии" - САР, СИПА, ЕССБА, АССА и другие, хотя реально так делать нельзя, они никогда не работают вместе, по единым материалам и одной методике, и в разной мере приближены к Минфину. Затем, как Вы догадываетесь, он поделил одно на другое - то есть смоделировал ситуацию начала поголовного обучения всех бухгалтеров на курсах МСФО. Так вот....По подсчетам автора статьи, только через несколько десятков лет (!), не раньше (!), после этого "мудрейшего" законодательного нововведения все бухгалтера РК будут обучены МСФО и пройдут курсы, даже если курсы будут работать круглые сутки...
Вот причем здесь обычные ТОО. Вам еще не смешно?

Курсаков_С_А писал(а): Форум дать ответ на такие прогнозные вопросы некомпетентен.

По моему я не просила мне дать точный ответ, а спросила

Евгения_Евгения писал(а): Кто что знает по этому поводу

Мне нужно было принять для себя решение.

Да, в той же статье автор провел примерный расчет количества проверяющих, которые понадобятся уполномоченному органу, чтобы "проверить" всю массу бухгалтеров РК. Если сертификацию, по вашему утверждению, "введут для всех обязательно". В общем, вырисовывалась перспектива деления всего населения РК на две неравное части - одна часть была бы проверяемыми бухгалтерами, другая - проверяющими инспекторами. Первая часть бы занималась тем, что годами училась на курсах, сдавала экзамены, и потом предъявляла свои корочки второй части. Вторая часть посвящала бы свои труды и дни проверкам первой части. Правда, в такой схеме мироздания совсем некому стало бы заполнять и сдавать формы ФНО.

Никто не собирается вводить требования для всех бухгалтеров или главных бухгалтеров вводить требования по сертификатам. В частных компаниях руководители сами решают какого бухгалтера взять.

Почему в публичных организациях такие требования к бухгалтерам? Потому что часто бухгалтера представляют собой по сути финансовых директоров. А в публичных организациях он руководит не только финансами фирмы, а влияет на средства либо акционеров, либо государства, либо его компания отвечает за недропользования, а значит относится к компаниям, от которых зависит экономическая безопасность страны, либо он бухгалтер в финансовой организации, где опять таки как правило оперируют с финансами сторонних людей и организаций.

А Вы работаете на своего директора. Ему и карты в руки какого бухгалтера брать. И отчитываться ему только перед учредителем.

Курсаков_С_А писал(а): Если сертификацию, по вашему утверждению, "введут для всех обязательно".

Где Вы прочитали в моих текстах, что я утверждаю?

Евгения_Евгения
Да ладно спорить с ним. Он полез рубить дрова в другом лесу.

Нуреке писал(а):Евгения_Евгения
Да ладно спорить с ним. Он полез рубить дрова в другом лесу.

я с Вами согласна

Это верно. Спорить со мной бесполезно. Аргументов у меня по-любому больше, так как читал я в разы больше. Ездил и видел - тоже. И все это осмысливал. Так что лучше капитулировать добровольно - это в ваших же интересах

Но я еще не закончил. Ситуация с этой "подметной рассылкой-страшилкой" настолько показательна, что я хочу разобрать ее поподробнее.

Евгения_Евгения , я уверена Курсаков_С_А совсем не в ваш адрес ,
он наверное как и я на все эти "подпольные законы" по выколачиванию денег,
мой совет вам не торопится, пусть устаканится и думаю Вы всегда успеете получить сертификат,
ваши знания и без сертификата будут востребованы!!!

Курсаков_С_А писал(а):Это верно. Спорить со мной бесполезно. Аргументов у меня по-любому больше, так как читал я в разы больше. Ездил и видел - тоже. И все это осмысливал. Так что лучше капитулировать добровольно - это в ваших же интересах

Да что Вы, я и не собираюсь с Вами спорить, куда мне такой не образованной (с 2-мя то образованиями)...да и книг я не читала, только букварь, а путешествовать, да я вообще кроме Алматы больше ни где не была, что то осмысливать... как я могу вообще думать . Вы продолжайте, пожалуйста... форуму очень полезны ваши знания, что не скажешь о моих.

Кемел
спасибо , я и не тороплюсь, просто было интересно узнать. Не думала, что так получится...

Курсаков_С_А писал(а):Это верно. Спорить со мной бесполезно. Аргументов у меня по-любому больше, так как читал я в разы больше. Ездил и видел - тоже. И все это осмысливал. Так что лучше капитулировать добровольно - это в ваших же интересах

Был у нас на форуме один такой. Вы прям вылитый Радус. Вы случайно не поделились своим ником с ним?

Да, в чем то мы с ним похожи. С Радусом интересно было беседовать, он многое знал и понимал.
Но ближе к делу. Ваша неприязнь основывается только на внутренних ваших ощущениях, либо все-таки какие-то разумные аргументы и замечания к текущей обсуждаемой ситуации у вас имеются?

Напомню суть ситуации.
Кому то из форумчан пришла на факс некая "рассылка-страшилка". Авторы рассылки, грозя КОАПом и штрафами, призывали всех бухгалтеров пройти курсы МСФО. Далее в ветке пошел слух, что курсы надо пройти всем бухгалтерам всех ТОО (а не только публичных орг-я), ибо готовятся некие поправки в закон "о бухучете". Против этой точки зрения выступил в частности я, доказывая, что, помимо всего остального, данное поправки в закон, даже если они и будут приняты - абсолютно нереальны для исполнения по техническим причинам.

Напротив, г-жа Евгения, призывала всех учиться на данных дорогостоящих курсах, не ожидая, пока будут приняты эти возможные поправки. На мои возражения, что можно и учиться самому, были выдвинуты доводы-пугалки о якобы грозящих предприятиям штрафах.

Что вы к этому изволите добавить? Каково ваше мнение?