Форум казахстанского налогоплательщика

Кайрат-F2 писал(а):И тем не менее, насколько я понимаю вести бухгалтерский учет ИП необходимо даже на упрощенном режиме?

Кайрат, вот сами посудите, у нас есть ИП, занимаются производством (хлеб), есть работники, на них надо считать зарплату и отчисления, нужно вести учет складских запасов и выпущенной продукции и т.п. так что жизнь сама заставляет учет вести.

Я всё понимаю, но таково требование Закона. Учет вести кассовым методом нельзя

Я это понимаю. Теперь будем думать с нашими финансистами, как выйти из ситуации.

Посмотрите, может сможете какие-то из поставок на другое предприятие перевести и т.п. На лицо финансовые проблемы из-за компетенции гл. бухгалтера

Может быть тогда лучше вообще ничего не делать. Пройдет срок исковой давности, и ваши грехи останутся нераскрытыми. А если даже нагрянет проверка, Вас предупредят заранее и вы успеете дать допики.

Раз превышены объемы, то с нового квартала должны были перейти на ОУР. Если превышение было в 3 квартале, то еще не поздно, если раньше, то еще грозит штрафом за просрочку отчетности

Ок, понятно.

Бухгалтерский баланс индивидуального предпринимателя носит приблизительный характер. Посчитать точно, что вложено, что получилось на выходе, достаточно сложно. Объяснение этому простое: если подсчитывается баланс компании, принимаются во внимание инвестиционные средства или привлеченные кредиты.
ИП часто базируют производство на домашней базе. Например, используются инструменты, которые не покупаются специально «для дела». Учесть их сложно. Иногда доля таких вкладываемых средств может быть достаточно внушительной с точки зрения финансов.
Например, домашнее производство подразумевает ремонт компьютеров. У предпринимателя может быть ранее купленные инструменты, другие аксессуары для ведения деятельности. К тому же, не следует забывать про труд. Как оценить труд – в какую сумму?
Многие компании предлагают такую услугу как ведение бухгалтерского баланса индивидуального предпринимателя, но есть ли в этом реальная потребность? Каждый решает для себя. Если ИП имеет большие обороты, тогда вполне вероятно, что для него актуально ведение такого баланса. Но для человека, который работает сам по себе, такая необходимость вряд ли является оправданной. Легче самостоятельно вести баланс и записывать данные в графу расходов и затрат, как это делают многие, с помощью блокнота – и электронного, и обычного бумажного.

timur_26_, а на этом форуме не принято цитаты с других ресурсов сопровождать ссылками на них?

Налоговый юрист писал(а):timur_26_, а на этом форуме не принято цитаты с других ресурсов сопровождать ссылками на них?

Принято.

Налоговый юрист писал(а):на этом форуме не принято цитаты с других ресурсов сопровождать ссылками на них?

На этом форуме принято писать темы, основанные на своем профессиональном или личном опыте. А я как понимаю Вы баланс ИП не составляли?

Парни, только на личности пожалуйста не переходим

timur_26_ писал(а):А я как понимаю Вы баланс ИП не составляли?

Намекаете на выпирающую со всех щелей недостаточную для такой темы квалификацию автора?

Наверное, огорчу Вас, но сообщу, что свой первый бухгалтерский баланс я самостоятельно составил в самом начале 90-х. ...помню, как раз тогда все были шокированы новинкой от MS - windows 3.11

А ведь НСФО №1 не обязывает ИП составлять бухгалтерский баланс.
НСФО №1, раздел 1, параграф 3:

10. Наряду с Книгой индивидуальный предприниматель ведет следующие регистры бухгалтерского учета:
ведомость В-1 по учету денежных средств согласно приложению 3;
ведомость В-2 по учету запасов согласно приложению 4;
ведомость В-5 по учету расчетов с покупателями и заказчиками согласно приложению 7;
ведомость В-6 по учету расчетов с поставщиками согласно приложению 8;
ведомость В-7 по учету оплаты труда согласно приложению 9;
ведомость В-9 по учету биологических активов согласно приложению 11;
ведомость В-10 по учету движения основных средств и нематериальных активов согласно приложению 12;
ведомость В-11 по учету амортизационных отчислений по основным средствам и нематериальным активам согласно приложению 13;
сводная ведомость В-13 согласно приложению 16.

http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=03807&uro=05003

Приложения 19. (Форма 1) - Бухгалтерского баланса здесь нет. Так что иметь или не иметь бухгалтерский баланс - решать ИП.

Налоговый юрист писал(а):Намекаете на выпирающую со всех щелей недостаточную для такой темы квалификацию автора?

Причем тут квалификация? Я ратую за то, чтобы темы, которые создаются были основаны на опыте и ничего более. Ну и конечно каждый занимался своим делом.

Налоговый юрист писал(а):первый бухгалтерский баланс я самостоятельно составил в самом начале 90-х

А баланс ИП Вы в каком году составляли?

Светлана_Николаевна писал(а):А ведь НСФО №1 не обязывает ИП составлять бухгалтерский баланс.

А разве НСФО 1 покрывает своими нормами всех ИП?

timur_26_ писал(а):

Налоговый юрист писал(а):Намекаете на выпирающую со всех щелей недостаточную для такой темы квалификацию автора?

Причем тут квалификация? Я ратую за то, чтобы темы, которые создаются были основаны на опыте и ничего более. Ну и конечно каждый занимался своим делом.

Эк, Вы, коллега, хватили!
Конечно, не Вашими ратованиями я буду руководствоваться при принятии решений о чем и где писать и что является "моим делом".
Но, простите, не могу не поинтересоваться, конкретно, про эту тему, мною созданную: что дало Вам основания, совершенно походя, демонстрировать здесь сомнения в отношении достаточности у автора темы опыта для анализа вопроса темы? Прошу, дать конкретный ответ: что позволило Вам, timur_26_, публично усомниться в моей компетентности в вопросах этой темы?!

Так, давайте остановимся на этом, Тимур, Юрист - хватит, давайте не будем далее, уж очень близко к нарушениям правил и переходом на личности

Налоговый юрист писал(а):А разве НСФО 1 покрывает своими нормами всех ИП?

Пардон, не указала, что для ИП на СНР.
Если честно, у меня почему-то все ИП ассоциируются с упрощённым режимом.

Каждый человек, занимающийся какой-то деятельностью, задается вопросом, 1.насколько она продуктивна. 2.если она продуктивна, почему у меня нет денег.
Поэтому независимо от того , ТОО это или ИП, коммерс хочет видеть ответы на это два вопроса. Конечно не все активы можно оценить с точностью до тиынки, но это только на первоначальном этапе, когда ИП начинает свою деятельность - как здесь писали, притаскивает кучу запчастей и открывает СТО. Но здесь можно привлечь логику и здравый смысл , можно приходовать запчасти по рыночным ценам на аналогичный товар. Ведь это нужно прежде всего для себя, чтобы не продать коленвал за 5000 тенге. Оценить свой труд тоже реально , например если ИП оценивает час своего времени в 2 тыс тенге, то затратив на ремонт двигателя 3 часа можно посчитать 6 000 тенге.
Поступление денег тоже нужно различать - или это выручка, как плод вашей деятельности, или это вы из кубышки вытащили , т.е. расходуете то , что нажито раньше непосильным трудом.
А как можно не учитывать тот же износ личного авто, если вы с утра до вечера по бездорожью развозите лимонад , заработаете навар 2 000 тенге в день, а через год вашу машину продадите на запчасти? А если даже не развозите товар, но ездите договариваться с поставщиками и покупателями, ваша машина тоже изнашивается !
Один ИП занимался лепкой пельменей и пребывал в эйфории , какое у него прибыльное дело, а не думал о том, что у него не учитывается износ пельменного аппарата , купленный без документов, но за реальные деньги ! Аппарат через 7 лет полностью износился, пришлось покупать новый, брать кредит. Как он сам признался, если бы бухгалтер показывал износ аппарата, он был задумался об этом вовремя и начал откладывать деньги на новый, а не ездил 2 раза в год в отпуск.
Так же нужно знать, почему вы крутитесь как белка в колесе, а денег как не было , так и нет .А оказывается , у вас товара на 500 тыс , да еще покупатели вам должны 200 тыс, и предоплату вы внесли за товар 300 тыс, вот ваш миллион прибыли и сидит там.
Если вы все-таки жене на шубку взяли в кассе 200 тыс, то это изъятие прибыли, а не расходы по предпринимательской деятельности.
Так что я считаю что ИП должен иметь возможность оценить результаты своей деятельности, а для этого-не нужно изобретать велосипед - есть стандартная финотчетность , в т.ч баланс.
Для облегчения работы ИП он не должен сдавать финотчетность , спасибо конечно ! Но для "внутреннего употребления" финотчетность нужна, хотя бы чтобы Ваш кормилец- ИП не разорился и мог платить Вам зарплату. Если Вы сдаете налоговую отчетность по упрощенке, вы даже продав десятитысячную запчасть за 5 000 тенге, покажите доход 5000 тенег, хотя сработали в убыток.
Поэтому бухучет нужен, конечно можно вести его проще, не заморачиваясь на соблюдение формальных требований и правил , но все-таки нужно.

tahasan писал(а):Поэтому бухучет нужен, конечно можно вести его проще, не заморачиваясь на соблюдение формальных требований и правил , но все-таки нужно.

Никто (автор темы, по крайней мере) не утверждал обратного. Конечно, учет нужен!

Напомню: Тема началась с анализа вопроса и вывода (никем, кстати, не опровергнутого) о том, что в связи с объективными особенностями системы имущественных прав ИП точный бухгалтерский баланс ИП - это определенного рода фикция.
Бухгалтерский баланс для ИП составить можно, но он будет (во всяком случае) приблизительным, основанном на целом ряде искусственно (без юридических оснований) определенных условий (например, о размере собственного капитала, о составе имущества) и допущений.

Тем не менее, учет нужен! И возможность финансового анализа деятельности нужна.
Однако, предполагаю, что до определенного размера бизнеса и учет, и осуществление анализа возможны без бухгалтерского баланса.

Давайте, рассмотрим вопрос с другой стороны: А зачем ИП нужен бухгалтерский баланс?
Для целей какого, конкретно, анализа он может оказаться полезным? При том явном условии, что ни степень финансовой устойчивости, ни степень платежеспособности гражданина, осуществляющего предпринимательскую деятельность, нельзя оценивать по бухгалтерскому балансу ИП, поскольку последний не учитывает всех активов и всего капитала данного гражданина.