Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени да-да (темы, которые создал(а) участник форума да-да)

Налоговая требует провести переоценку имущества компании

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Налоговая требует провести переоценку имущества компании

Сообщение да-да » 31 окт 2011, 11:51

Подскажите насколько правомерны требования НУ.
Ситуация следующая: устно был приглашен бухгалтер для разговора с начальником отдела НУ на предмет переоценки имущества.
Бухгалтер руководствовался в данном случае учетной политикой ТОО, один из пунктов которой гласит: налоговой базой является среднегодовая балансовая стоимость объектов налогообложения, определяемая по данным бух.учета, учет объектов ведется по себестоимости, за вычетом накопленной амортизации и обесценения, с учетом капитализации на основании НСФО 2, раздел 26 п 289,290.
Далее, бухгалтер обмолвился что данное имущество заложено в банке под займ и тут же последовало письменная выписка требования/извещения от НУ на предмет соответствия стоимости имущества в разрезе каждого объекта недвижимости по бух.учету и по оценке банком с предоставлением документов по переоценке (в том числе банком).
По сути они требуют приложить копию договора с банком, насколько это примерно, подскажите пожалуйста :cry:
Аватара пользователя
да-да
-------
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 21:13
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени да-да
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Законны ли требования НУ?

Сообщение filomena71 » 31 окт 2011, 11:57

да-да, считаю, что ваше право делать переоценку или нет, вы же не ИП.
Письмо территориального НК № 1081
Налог на имущество
В соответствии с первым абзацем пункта 1 статьи 397 Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (далее — Налоговый кодекс), если иное не установлено данной статьей, налоговой базой по объектам налогообложения индивидуальных предпринимателей и юридических лиц является среднегодовая балансовая стоимость объектов налогообложения, определяемая по данным бухгалтерского учета.
На основании пунктов 31, 32 Международного стандарта финансовой отчетности (IAS 16) «Основные средства» после признания в качестве актива объект основных средств, справедливая стоимость которого может быть надежно измерена, подлежит учёту по переоцененной стоимости, представляющей собой справедливую стоимость этого объекта на дату переоценки за вычетом накопленной впоследствии амортизации и убытков от обесценения. Переоценка должна производиться с достаточной регулярностью, не допускающей существенного отличия балансовой стоимости от той, которая была бы определена с использованием справедливой стоимости на отчетную дату. Справедливая стоимость земельных участков и зданий, как правило, определяется на основе рыночных данных путем оценки, которая обычно выполняется профессиональными оценщиками. Справедливая стоимость объектов основных средств обычно соответствует их рыночной стоимости, определяемой путем экономической оценки.
В связи с этим, налогоплательщики имеют право переоценивать свои основные средства для определения их справедливой (рыночной) стоимости в бухгалтерском учете.
При этом, переоценка основных средств, определенная по бухгалтерскому учету, влияет на изменение налоговой базы при исчислении налога на имущество.
Корпоративный подоходный налог
Согласно первому абзацу статьи 117 Налогового кодекса, а также разъяснениям, изложенным в письме Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 26.03.2003 г. № НК-УМ-07-1-21/2316, учет фиксированных активов осуществляется по группам, формируемым в соответствии с классификацией, установленной уполномоченным государственным органом по техническому регулированию и метрологии.
В соответствии с пунктом 2 статьи 120 Налогового кодекса, если иное не установлено данной статьей, амортизационные отчисления по каждой подгруппе, группе определяются путем применения норм амортизации, но не выше предельных норм, установленных данным пунктом, к стоимостному балансу подгруппы, группы на конец налогового периода.
Согласно пункту 2 статьи 117 Налогового кодекса, по каждой подгруппе (группы I), группе на начало и конец налогового периода определяются итоговые суммы, называемые стоимостным балансом подгруппы (группы I), группы.
Стоимостный баланс I группы состоит из стоимостных балансов подгрупп по каждому объекту основных средств и стоимостного баланса подгруппы, образованного в соответствии с подпунктом 2) пункта 3 статьи 122 Налогового кодекса.
Таким образом, переоценка основных средств, учтенная в бухгалтерском учете, в целях налогообложения не учитывается, и соответственно, не влияет на размер стоимостного баланса соответствующих подгрупп, а также нет необходимости отражать ее в декларации по КПН.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2689
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Законны ли требования НУ?

Сообщение да-да » 31 окт 2011, 14:48

Да, мы не ИП, мы ТОО малый бизнес.
Спасибо, огромное filomena71 :give_rose: , за помощь. Постараюсь отписаться в НУ, а то чтож такое, никакого покоя....
Аватара пользователя
да-да
-------
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 21:13
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени да-да
Активность участника

Re: Законны ли требования НУ?

Сообщение YuLiA » 31 окт 2011, 19:08

да-да, в Вашей учетной политике в разделе "Основные средства" какая модель учета выбрана - по фактическим затратам или по переоцененной стоимости? если выбрана по переоцененной стоимости, то вы ОБЯЗАНЫ производить переоценку с той регулярностью, которая опять-таки должна быть описана в учетной политике.
Аватара пользователя
YuLiA

 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 10:36
Откуда: Алматы
Профессия: Другое
Блог имени YuLiA
Активность участника

    Re: Законны ли требования НУ?

    Сообщение Налоговый юрист » 01 ноя 2011, 14:52

    Евгения_Евгения писал(а):я больше ни чего не нахожу (оснований) для передачи дела в фин. пол.

    По большому счету, обязанности ОНС по передачи информации/материалов в правоохранительные органы существуют только в силу п.2 ст.20 НК РК:
    2. При выявлении в ходе налоговой проверки фактов умышленного уклонения от уплаты налогов и других обязательных платежей в бюджет, а также фактов преднамеренного, ложного банкротства, указывающих на признаки преступления, органы налоговой службы направляют соответствующим правоохранительным органам материалы, отнесенные к их подследственности, для принятия процессуального решения в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан.

    В принципе, отсутствие в документах бухучета НП актов, подтверждающих факт приобретения работ/услуг, можно квалифицировать в качестве признака "умышленного уклонения от уплаты налогов и других обязательных платежей в бюджет" - типа, отнесены суммы на вычеты с нарушением п.3 ст.100 НК (при отсутствии документов)....
    Но, учитывая, что встречная проверка проводится по НДС, законность такого "обнаружения" представляется сомнительной.

    да-да писал(а):письменная выписка требования/извещения от НУ на предмет соответствия стоимости имущества в разрезе каждого объекта недвижимости по бух.учету и по оценке банком с предоставленим документов по переоценке (в том числе банком).

    Уточните, пожалуйста, что это за документ? В зависимости от его характера и обязательности - следует необходимость либо направления в ОНС письменного возражения, либо начала процедуры обжалования неправомерного требования к налогоплательщику.
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 761
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Законны ли требования НУ?

    Сообщение GRaiS » 01 ноя 2011, 15:01

    Налоговый юрист писал(а):Но, учитывая, что встречная проверка проводится по НДС, законность такого "обнаружения" представляется сомнительной.

    Но, как вижу, других оснований нет, но то что и это незаконно, нигде не написано. Видно им придется эти доки найти по любому.
    GRaiS

     
    Сообщения: 10887
    Зарегистрирован: 28 апр 2008, 18:13
    Откуда: Кызылорда
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени GRaiS
    Активность участника

    Re: Законны ли требования НУ?

    Сообщение Налоговый юрист » 01 ноя 2011, 15:38

    GRaiS писал(а):но то что и это незаконно, нигде не написано

    Написано. В ст.28 Закона РК "О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан":
    Проверка признается недействительной, если проведенная органом контроля и надзора проверка была осуществлена с грубым нарушением требований к организации и проведению проверок, установленных настоящим Законом.

    Акт признанной недействительной проверки не может являться доказательством нарушения проверяемыми субъектами требований, установленных законодательством Республики Казахстан...


    А к "грубым нарушениям", помимо прочего, относится и требование предоставления документов, информации, образцов продукции, проб обследования объектов окружающей среды и объектов производственной среды, если они не являются объектами проверки или не относятся к предмету проверки.
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 761
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

    Сообщение Налоговый юрист » 01 ноя 2011, 15:40

    Но в рассматриваемом случае, возможно, отсутствие первички по сделкам, может поставить под сомнение и правомерность зачета по НДС - это только мое предположение, искать в НК нет возможности. Сорри.
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 761
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Законны ли требования НУ?

    Сообщение да-да » 01 ноя 2011, 16:29

    да-да писал(а):письменная выписка требования/извещения от НУ на предмет соответствия стоимости имущества в разрезе каждого объекта недвижимости по бух.учету и по оценке банком с предоставленим документов по переоценке (в том числе банком).

    Уточните, пожалуйста, что это за документ? В зависимости от его характера и обязательности - следует необходимость либо направления в ОНС письменного возражения, либо начала процедуры обжалования неправомерного требования к налогоплательщику.

    Документ называется "требование/извещение о предоставлении необходимых для проведения камерального контроля документов" в соответсвии с подпунктом5 пункта 1 статьи 19 Кодекса РК для осуществления камерального контроля и подтверждения достоверности сумм налога на имущество необходимо предоставить подтверждающие документы в срок до...:
    1. Заверенную копию учетной политики
    2.Оборотно-сальдовую ведомость с 2008 года по 2011 по годам;
    3.Детализированные сведения по бух.учету в разрезе каждого объекта недвижимости (зданий, сооружений) по годам, за период с 2008 года по 2011 год
    4.сведения и документы о переоценке имущества.
    5.Документы по переоценке (в том числе банком)
    Под пятым пунктом подразумевается договор банковского займа, в котором отражена рыночная стоимость в качестве залога.
    И от этого договора они будут отталкиваться. :?:
    Аватара пользователя
    да-да
    -------
     
    Сообщения: 59
    Зарегистрирован: 14 апр 2010, 21:13
    Откуда: Алматы
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени да-да
    Активность участника

    Re: Законны ли требования НУ?

    Сообщение Налоговый юрист » 01 ноя 2011, 16:38

    да-да писал(а):...Документ называется "требование/извещение о предоставлении необходимых для проведения камерального контроля документов" в соответсвии с подпунктом5 пункта 1 статьи 19 Кодекса РК для осуществления камерального контроля и подтверждения достоверности сумм налога на имущество необходимо предоставить подтверждающие документы в срок до...:
    1. Заверенную копию учетной политики
    2.Оборотно-сальдовую ведомость с 2008 года по 2011 по годам;
    3.Детализированные сведения по бух.учету в разрезе каждого объекта недвижимости (зданий, сооружений) по годам, за период с 2008 года по 2011 год
    4.сведения и документы о переоценке имущества.
    5.Документы по переоценке (в том числе банком)...

    Своим требованием ОНС вышел за пределы предоставленных ему законом полномочий, поскольку такое требование документов не может быть произведено при осуществлении камерального контроля, а может только при проведении документальной налоговой проверки.
    Это пока у меня предположение - надо будет уточнить вывод, исходя из формул норм НК РК в части пп.5) п.1 ст.19, и определения "камеральный контроль".
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 761
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Законны ли требования НУ?

    Сообщение да-да » 01 ноя 2011, 16:55

    Своим требованием ОНС вышел за пределы предоставленных ему законом полномочий, поскольку такое требование документов не может быть произведено при осуществлении камерального контроля, а может только при проведении документальной налоговой проверки.
    Это пока у меня предположение - надо будет уточнить вывод, исходя из формул норм НК РК в части пп.5) п.1 ст.19, и определения "камеральный контроль".
    Пожалуйста уточните, срок дали два дня, завтра в 10.00 уже надо быть в НУ, а директора сказал идти только с учетной политикой.... :cry:
    Аватара пользователя
    да-да
    -------
     
    Сообщения: 59
    Зарегистрирован: 14 апр 2010, 21:13
    Откуда: Алматы
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени да-да
    Активность участника

    Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

    Сообщение Налоговый юрист » 01 ноя 2011, 16:56

    Так и есть: камеральный контроль, как одна из форм налогового администрирования, осуществляется путем сопоставления данных, имеющихся в органах налоговой службы, друг с другом (см. п.1 ст.586 НК РК).
    То есть в порядок камерального контроля не входит этап сбора/получения документов.

    При этом, формы налогового контроля и прочих форм налогового администрирования, сформулированы нормами Раздела 20 НК РК исчерпывающим образом. Из этого обстоятельства и вследствие основополагающего принципа определенности налогообложения (ст.6 НК РК), следует вывод, что права ОНС требовать документы, предусмотренные пп.5) п.1 ст.19 НК РК, могут быть реализованы только поскольку они осуществляются в порядке налогового администрирования, установленном НК.

    Кроме того, мы не должны забывать, что в силу пп.14) п.1 ст.13 НК РК налогоплательщик вправе не предоставлять информацию и документы, не относящиеся к объектам налогообложения и (или) объектам, связанным с налогообложением, за исключением информации и документов, предоставление которых прямо предусмотрено налоговым законодательством Республики Казахстан, законодательством Республики Казахстан о трансфертном ценообразовании, а также законодательством Республики Казахстан о государственном регулировании производства и оборота отдельных видов подакцизных товаров.
    Поскольку любые документы по оценке рыночной стоимости имущества, непосредственно, не являются документами бухгалтерского и, тем более, налогового учетов налогоплательщика, полагаю, требования по п.п.4,5, изложенным выше, попадают в состав документов, указанных в пп.14) п.1 ст.13 НК РК.
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 761
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

    Сообщение Налоговый юрист » 01 ноя 2011, 17:06

    Налоговый юрист писал(а):права ОНС требовать документы, предусмотренные пп.5) п.1 ст.19 НК РК, могут быть реализованы только поскольку они осуществляются в порядке налогового администрирования, установленном НК.

    Здесь, наверное, надо пояснить:
    если из ст.640 НК РК следует прямо, что налогоплательщик в течение 30-ти рабочих дней должен исполнить полученное в ходе проведения документальной налоговой проверки требование органа налоговой службы о представлении или восстановлении документов, то это и есть регламентированная реализация полномочия ОНС на требование документов от налогоплательщика.
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 761
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

    Сообщение да-да » 01 ноя 2011, 17:16

    Из всего вышеизложенного, следует ( если я вас правильно поняла) что ни оборотно-сальдовую ни договор банковского займа я предоставлять не буду, а приложу письмо как вы перечислили выше объяснение, так? :|
    И спасибо Вам огромное!
    Аватара пользователя
    да-да
    -------
     
    Сообщения: 59
    Зарегистрирован: 14 апр 2010, 21:13
    Откуда: Алматы
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени да-да
    Активность участника

    Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

    Сообщение Налоговый юрист » 01 ноя 2011, 17:33

    да-да писал(а):приложу письмо ... объяснение, так? :|

    Для начала, попробуйте сделать так.
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 761
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

    Сообщение lyubashulya » 09 фев 2012, 11:28

    Добрый день!
    На имя директора нашего ТОО пришло Уведомление без номера, без даты, за подписью начальника НУ, в котором в соответствии со ст.19 НК и в целях определения налогооблагаемой базы просит предоставить полную и достоверную информацию по объектам налогообложения, (оценочную стоимость) наход. в нашем владении к сегодн.числу.
    И приводится информация, что Стоимость имущества, согласно ст. 6 Закона РК "Об оценочной стоимости" подлежит Обязательной оценке имущество, переданное в доверительное управление либо в аренду(аренду с последующим выкупом).

    В учетной политике в разделе "Основные средства" модель учета выбрана - по фактическим затратам. Но есть помещение предоставленное в аренду.
    Посоветуйте, что им ответить :(
    Аватара пользователя
    lyubashulya

     
    Сообщения: 1604
    Зарегистрирован: 10 май 2009, 18:33
    Откуда: Шымкент
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени lyubashulya
    Активность участника

    Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

    Сообщение Кайрат-F2 » 09 фев 2012, 14:18

    Вы в аренду сдаете или Вам?
    Кайрат-F2

     
    Сообщения: 37374
    Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
    Откуда: г. Братислава - Словакия
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени Кайрат-F2
    Активность участника

      Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

      Сообщение Senator_I » 09 фев 2012, 14:19

      Может быть в начале позвонить или сходить к ним и спросить, в связи с чем они выслали вам такое письмо. Результаты могут быть самыми неожиданными.
      Senator_I

       
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

      Сообщение lyubashulya » 09 фев 2012, 14:45

      мы сдаем в аренду. Что они хотят? переоценку Имущества хотят, тем самым выполнить план и пополнить бюджет..
      Аватара пользователя
      lyubashulya

       
      Сообщения: 1604
      Зарегистрирован: 10 май 2009, 18:33
      Откуда: Шымкент
      Профессия: Бухгалтер
      Блог имени lyubashulya
      Активность участника

      Re: Налоговая требует провести переоценку имущества компании

      Сообщение Senator_I » 09 фев 2012, 15:09

      Вопрос, насколько это законно! А то так всем сейчас навысылают уведомлений и что, всем переоценивать свое имущество?
      Senator_I

       
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      След.

      Привет. Мы ищем таланты:
      • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
      • Тебе интересно в твоей профессии?
      • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
      Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
      • Получить приглашение на форум
      • Радость общения
      • Совместное развитие
      Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

      Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

       


      • Похожие темы
        Ответы
        Просмотры
        Последнее сообщение

      Кто сейчас на конференции

      Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10

      cron

      Лучшие темы за неделю:



      Вам помог наш сайт?

      Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
      Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

      Каждое перечисление поможет форуму!



      Новые сообщения:

      [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      23 апр 2024, 22:30

      [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      23 апр 2024, 22:30

      [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      23 апр 2024, 22:29

      [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      23 апр 2024, 22:28

      [23.04.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
      Кайрат-F2
      23 апр 2024, 22:27

      [23.04.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
      Кайрат-F2
      23 апр 2024, 22:26

      Видео о Казахстане, взгляд с другой стороны
      Кайрат-F2
      23 апр 2024, 22:12

      [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
      Кайрат-F2
      20 апр 2024, 06:23

      Работа налоговых серверов в 2 квартале 2024 года
      Кайрат-F2
      20 апр 2024, 06:23

      [07.10.2023 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
      Кайрат-F2
      18 апр 2024, 15:33

      [15.08.2023 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
      Кайрат-F2
      16 апр 2024, 18:27

      Девальвация или инфляция в Казахстане?
      Кайрат-F2
      09 апр 2024, 11:02

      [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
      Кайрат-F2
      03 апр 2024, 23:10

      Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
      Кайрат-F2
      28 мар 2024, 20:26

      Соболезнуем...
      Кайрат-F2
      27 мар 2024, 17:13

      Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
      Кайрат-F2
      26 мар 2024, 21:11

      День благодарности
      daur
      03 мар 2024, 16:11

      Работа сайта и форума bb.f2.kz
      Кайрат-F2
      01 мар 2024, 21:19

      [Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
      Кайрат-F2
      01 мар 2024, 20:09

      [Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
      Кайрат-F2
      28 фев 2024, 11:15

      Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
      Кайрат-F2
      23 фев 2024, 12:26

      Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
      Кайрат-F2
      14 фев 2024, 19:37

      [05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
      vad1
      05 фев 2024, 21:41

      А вы знаете, что.............
      Кайрат-F2
      03 фев 2024, 18:53

      [02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
      Кайрат-F2
      02 фев 2024, 18:35

      [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
      Кайрат-F2
      31 янв 2024, 14:50


      Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz