Форум казахстанского налогоплательщика

Физ.лицо и не является плательщиком НДС, соответственно и ст. 238 п.8 здесь не подходит. "При реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи."

Статья 257. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет
1. Налог на добавленную стоимость не зачитывается и учитывается в порядке, установленном пунктом 12 статьи 100 настоящего Кодекса, если подлежит уплате в связи с получением:
1) товаров, работ, услуг, используемых не в целях облагаемого оборота, если иное не предусмотрено настоящим пунктом;
1- 2) легковых автомобилей, приобретаемых в качестве основных средств;
3) товаров, работ, услуг, по которым счета-фактуры выписаны с несоблюдением требований, установленных настоящим Кодексом.

Юлико
Давайте-ка поясним, к чему всё это было сказано. Кто реализует? Физлицо? Или физлицу? И причём тут автомобили?

shurik_kz, да мы это с первой страницы обсуждаем. Я утверждала, что если приобретали у физ.лица легк. автомобиль ( в качестве осн.средства), а потом реализовали по цене ниже остаточной, то НДС начисляется на сумму реализации , а другие утверждали, что раз нет положительной разницы между стоимостью реализации и балансовой стоимостью, то и НДС нет.(ст.238 п.8) Поэтому эта тема и под вопросом осталась.
Расскажу про сегодняшний поход по налоговым.
НК 1 по району- ответ -с полной реализации
НК 2 по городу- такой же
Бывший начальник отдела по НДС в НК 3- с полной реализации
НК 4 по району- раз нет прироста, то НДС нет. Вот уж здесь я доказывала и читала эту статью из Кодекса, что выложила Юлико. С ними по телефону говорила, в результате : бе, ме, дали другой номер и самое интересное - тот же самый, где потом трубку не брали.
В общем, ответ ясный: при реализации легк.авто, ранее приобретенный у физ.лица, НДС начисляется на всю сумму реализации, здесь не подходит п.8 ст.238
В 2010г эта статья читалась так :

8. При реализации товаров, по которым не предусмотрен зачет по налогу на добавленную стоимость в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

а 2011г, как Юлико написала.

При реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан

Наверно потому так и прописали, чтобы не было уже сомнений, что именно по сч-факт, где был НДС и который не взяли в зачет, действует эта статья.Многих и сбивала с толку ранее действующая статья в такой трактовке, считали, что раз приобрели легк.авто ( в качестве о.с.), то не важно у физ.лица, где сч-факт не было или у ТОО, где сч-факт была с НДС, все равно применяли эту статью.

Упс, у меня новая тема открылась почему-то с этого поста. И не посмотрел, что ещё страница есть.
Теперь всё понятно, что и откуда.

Мы реализуем имущество приобретенное еще в СССР а именно кондиционеры БК 1500, как мне подсчитать разницу между начисленным НДС и зачетным?

Vadim Popov
ничего не понял, что хочешь именно по кондиционерам...

Просьба ответить знающих: Перечитал тему и все-таки хочу четко обозначить. Как быть в такой ситуации: покупали автомашину у частного лица, без НДС. Теперь продали. Какова будет сумма НДС в следующих случаях:
1. Первоначальная стоимость - 150000
Износ - 119 207
Остаточная стоимость - 30 793
Цена реализации - 75 000
2. Первоначальная стоимость - 185000
Износ - 185000
Остаточная стоимость - 0
Цена реализации - 300 000

1. 75000/112*12
2. 300000/112*12
В первых сообщениях ясно написано, НДС с суммы реализации.

Senator_I
Поддерживаю Нуреке. НДС берется полностью с цены реализации. Только непонятно из вопроса , как у вас заложен НДС, если у вас НДС " в том числе" , то Нуреке посчитал правильно . А если НДС сврху, то нужно цену умножить на 12процентов.

Нуреке писал(а):1. 75000/112*12
2. 300000/112*12
В первых сообщениях ясно написано, НДС с суммы реализации.

Почему с цены реализации? Мы же приобретали без НДС, получается, что согласно пп8 п.3-1 ст. 239, мы должны облагать НДС разницу между приобретенной и балансовой стоимостью?

В общем я думаю в таком случае проводки будут такие:
1. 1211-6210 - 66965
1211-3130 - 8035
и списание износа:
7410-2410 - 30793
2420-2410 - 119207
Так будет правильно?

Если ТС было куплено у ф.лица без НДС, то неправильно применять п.8 ст.238. Статья 238 п,8 прописана для тех случаев, когда мы что-то купили у плательщика НДС, получили с-ф с НДС, но не можем его взять в зачет согласно налогового законодательства. А это нужно смотреть ст.257 .
Там в п 2 "легковые автомобили , приобретаемые в качестве основных средств".
Т.е.если вы купили в автосалоне легков.авто , вам далс с-ф с НДС, вы этот ндс не брали в зачет согл.ст 257, то теперь можете НДС начислить не на всю сумму продажи, а на разницу между ценой продажи и остат.стоимостью. Смысл этой статьи в том, что вы возвращаете себе НДС, который вам не разрешили при покупке брать его в зачет.
А если вы его купили без НДС, то продавать нужно с НДС на всю сумму.
Т.к. в этом случае у нас не было никакого "неразрешенного НДС".Просто нужно понять разницу между двумя ситуациями - или НДС не было вообще, или он был но не подлежал отнесению в зачет согл. налогового законодательства. А такие не подлежащие отнесению перечислены в ст.257.

Понятно! Спасибо за разъяснение!

Senator_I

В НК ст238 п 8 в редакции 2011 г уже подробно расписано

8. При реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

а у вас разве был от физлица сф с НДС?

Senator_I писал(а):Так будет правильно?

Правильно. Вставил и я свои 5 копеек

tahasan писал(а):Senator_I
В НК ст238 п 8 в редакции 2011 г уже подробно расписано

8. При реализации товаров, по которым налог на добавленную стоимость, указанный в счетах-фактурах, выписанных при приобретении этих товаров, не подлежит отнесению в зачет в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, действовавшим на дату их приобретения, размер облагаемого оборота определяется как положительная разница между стоимостью реализации и балансовой стоимостью товара, определяемой в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

а у вас разве был от физлица сф с НДС?

Ну был без НДС, но получается, можно истолковать, что НДС не взят в зачет, но 0-й НДС при приобретении, ведь, тоже не берем в зачет? Но хотя, это, конечно, приятнуто за уши!

Скажите честно, с-ф вообще не было. Кто бы из фиц.лиц Вам ее выписал

Ну а если он ИП? То мог же выписать, к примеру?

Нуреке писал(а):

Senator_I писал(а):Так будет правильно?

Правильно. Вставил и я свои 5 копеек

Спасибо за неоценимый вклад!

Вы написали физлицо, вам ответили по физлицу.