Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени pthrfkj (темы, которые создал(а) участник форума pthrfkj)

Место реализации услуг

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

казахстанская компания выполнила работы в России

Сообщение pthrfkj » 08 июл 2009, 23:18

ТОО "СМИ" резидент и плательщик НДС, выполнило работы в России, подскажите мои дальнейшии действия. Как выставлять счет фактуру с НДС или нет?
pthrfkj
-------
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 10:19
Блог имени pthrfkj
Активность участника


Re: казахстанская компания выполнила работы в России

Сообщение Альба » 09 июл 2009, 10:12

Внимательно изучите ст232 и 236. Надо определить к каким видам услуг относятся ваши работы и исходя из этого действовать. В ст232 говорится что Необлагаемым оборотом является оборот по реализации товаров, работ, услуг местом реализации которого не является Республика Казахстан. А вот ст 236 как раз и определяет это место реализации.
Аватара пользователя
Альба
-------
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 16:36
Откуда: Алматы
Блог имени Альба
Активность участника

Место реализации услуг

Сообщение Ф М Достоевский » 18 ноя 2010, 15:56

Добрый день, уважаемые коллеги.

Резидент РК (юридическое лицо) заключил договор с юридическим лицом-нерезидентом (Королевство Бельгия) на организацию обучающей поездки группы специалистов-граждан РК. Это приобретение авиабилетов, проживание в гостиницах, организация семинаров и т.д. Все услуги оказываются зарубежом.

Сам контракт краткосрочный, конвенция имеется, сертификат резидентсва с апостилем уже на руках. С корпоративным у источника выплаты все ясно.

Но п.4 ст. 236 на меня навевает что-то недоброе, неужто и НДС придется заплатить? :?

Прошу помощи коллективного разума.
Аватара пользователя
Ф М Достоевский
-------
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 22 июл 2008, 23:06
Откуда: Астана
Блог имени Ф М Достоевский
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение Евгения_Евгения » 18 ноя 2010, 16:22

а что Вас смущает в п.4?
Или Вас смущает п.2 пп 4: В случае если покупателем работ, услуг является нерезидент, а получателем является его филиал или представительство, государственная (учетная) регистрация которых произведена в органах юстиции Республики Казахстан, то местом реализации признается Республика Казахстан.
Но на сколько я поняла, Вы не являетесь филиалом или представительством. Это так?
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение Venush » 29 ноя 2010, 11:01

Здравствуйте!
есть подпункт 3) п.1 ст.236 НК, где сказано, что местом реализации услуг в сфере образования признается место фактического оказания услуг.
Venush
-------
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 21:29
Блог имени Venush
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение Евгения_Евгения » 29 ноя 2010, 11:10

Venush спасибо Вам за ответ. В данной ситуации вопрос как раз таки больше заключался в том, чтобы НК не опровергла, что это обучение и не подвела под консультационные услуги и как быть с НДС.
Ф М Достоевский уже разобрался в данном вопросе. Просто у нет возможности часто писать на форуме.
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение Евгения_Евгения » 29 ноя 2010, 11:11

у нет=у него нет, что то я сегодня слова не дописываю :oops:
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение ЛЮДМИЛА И » 29 ноя 2010, 11:14

есть такое, а что вас смущает
ЛЮДМИЛА И

 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
Блог имени ЛЮДМИЛА И
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение ЛЮДМИЛА И » 29 ноя 2010, 11:17

ну вот , а я тему не дочитала и пыталась Venush ответить :D
Евгения_Евгения писал(а):у нет=у него нет, что то я сегодня слова не дописываю


понедельник :D
ЛЮДМИЛА И

 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
Блог имени ЛЮДМИЛА И
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение Евгения_Евгения » 09 дек 2010, 19:52

Евгения_Евгения писал(а): В данной ситуации вопрос как раз таки больше заключался в том, чтобы НК не опровергла, что это обучение и не подвела под консультационные услуги и как быть с НДС.
Ф М Достоевский уже разобрался в данном вопросе. Просто у нет возможности часто писать на форуме.

Хочу поделиться моими рассуждениями, по поводу этого вопроса:
1.В соответствии со статьей 241 Работы, услуги, предоставленные нерезидентом, не являющимся плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющим деятельность через филиал, представительство, являются оборотом налогоплательщика Республики Казахстан, получающего работы, услуги, если местом их реализации является Республика Казахстан, и подлежат обложению налогом на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом.

Значит нам нужно определить 2 момента
1.облагаемый это оборот или нет
2.место реализации РК или нет.

Согласно ст. 232 Необлагаемым оборотом является оборот по реализации товаров, работ, услуг:
1) освобожденный от налога на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом;
Это нам не подходит, т.к. не соответствует ст. 248.

2) местом реализации которого не является Республика Казахстан.
Если иное не установлено настоящей статьей, место реализации товаров, работ, услуг определяется в соответствии со статьей 236 настоящего Кодекса.

Из ст. 236 сказано, что 4) осуществления предпринимательской или любой другой деятельности покупателя работ, услуг.
Если иное не предусмотрено настоящим подпунктом, местом осуществления предпринимательской или другой деятельности покупателя работ, услуг считается территория Республики Казахстан в случае присутствия покупателя работ, услуг на территории Республики Казахстан на основе государственной (учетной) регистрации в органах юстиции или на основе постановки на регистрационный учет в налоговых органах в качестве индивидуального предпринимателя.
В случае если покупателем работ, услуг является нерезидент, а получателем является его филиал или представительство, государственная (учетная) регистрация которых произведена в органах юстиции Республики Казахстан, то местом реализации признается Республика Казахстан.
Положения настоящего подпункта применяются в отношении следующих работ, услуг:
передача прав на использование объектов интеллектуальной собственности;
консультационные, аудиторские, инжиниринговые, дизайнерские, маркетинговые, юридические, бухгалтерские, адвокатские, рекламные услуги, а также услуги по предоставлению и (или) обработке информации, кроме распространения продукции средства массовой информации, а также предоставления доступа к массовой информации, размещенной на интернет-ресурсе;
предоставление персонала;

У нас сомнения, консультации это или обучение. Если смотреть определение, то консультации это - Консалтинг - вид интеллектуальной деятельности, основная задача которого заключается в анализе, обосновании перспектив развития и использования научно-технических и организационно-экономических инноваций с учетом предметной области и проблем клиента.
Консалтинг решает вопросы управленческой, экономической, финансовой, инвестиционной деятельности организаций, стратегического планирования, оптимизации общего функционирования компании, ведения бизнеса, исследования и прогнозирования рынков сбыта, движения цен и т.д. Иными словами, консалтинг - это любая помощь, оказываемая внешними консультантами, в решении той или иной проблемы.
Основная цель консалтинга заключается в улучшении качества руководства, повышении эффективности деятельности компании в целом и увеличении индивидуальной производительности труда каждого работника.

Вы не прибегаете к этим услугам, а пытаетесь научить своих сотрудников. Значит это семинар - обучение.

А значит нам подходит ст. 236 п. 2 пп.3
фактического оказания услуг, если такие услуги относятся к услугам в сфере культуры, развлечений, науки, искусства, образования, физической культуры или спорта.

Из этого следует, что местом оказания услуг будет являться не РК, а место фактического оказания услуг и это у Вас необлагаемый оборот.

2. Что касается, нужно ли в принципе не плательщикам НДС платить по ст. 241:
В ст. 228 четко прописано, кто является плательщиком НДС. Вы таковыми не являетесь, все что нужно это соблюдать ст. 568 , т.е. нужно следить, что бы оборот не превышал 30000 МРП.
А оборот налогоплательщика включает оборот, за исключением необлагаемого оборота, указанного в статье 232 настоящего Кодекса:
1) по реализации товаров, выполнению работ, оказанию услуг в Республике Казахстан;
2) по приобретению от нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан и не осуществляющего деятельность через филиал, представительство, работ, услуг, местом реализации которых является Республика Казахстан.

Т.е. если бы мы определили, что у Вас местом реализации являлась РК, но Вы не плательщик, то эту сумму Вы бы включили в оборот. Но т.к. мы определились, что местом реализации не является РК, то сумма обучения не будет включена в оборот, т.к. является необлагаемым оборотом.
Аватара пользователя
Евгения_Евгения

 
Сообщения: 6395
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
Откуда: Алматы
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Евгения_Евгения
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение Светлана_Николаевна » 27 май 2011, 17:00

Не могу определить место реализации услуг. :( Даже не уверена, является это услугой или товаром, так как в области программирования совершенно некомпетентна.
Описываю ситуацию: ИП на СНР не плательщик НДС заключил договор с физ лицом, гражданином Египта.
Предмет договора - "Исполнитель обязуется разработать и передать Заказчику программный продукт, в дальнейшем именуемый Мобильное Приложение на платформы IPHONE, ANDROID, J2ME."...... Исполнитель обязан передать готовую версию Мобильного Приложения, а так же все исходные коды на цифровом носителе (CD, DVD и иных носителях информации) или по сети интернет в течении...."
На мой взгляд это всё же услуга. А вот попадает ли она под пп. 4 п. 2 ст 236
2. Местом реализации работ, услуг признается место:
4) осуществления предпринимательской или любой другой деятельности покупателя работ, услуг.
Если иное не предусмотрено настоящим подпунктом, местом осуществления предпринимательской или другой деятельности покупателя работ, услуг считается территория Республики Казахстан в случае присутствия покупателя работ, услуг на территории Республики Казахстан на основе государственной (учетной) регистрации в органах юстиции или на основе постановки на регистрационный учет в налоговых органах в качестве индивидуального предпринимателя.
Положения настоящего подпункта применяются в отношении следующих работ, услуг:

передача прав на использование объектов интеллектуальной собственности;
консультационные, аудиторские, инжиниринговые, дизайнерские, маркетинговые, юридические, бухгалтерские, адвокатские, рекламные услуги, а также услуги по предоставлению и (или) обработке информации, кроме распространения продукции средства массовой информации, а также предоставления доступа к массовой информации, размещенной на интернет-ресурсе;

Вот здесь я и запуталась: можно ли программный продукт классифицировать как услугу по предоставлению и обработке информации? Или это что-то другое? :?
Аватара пользователя
Светлана_Николаевна

 
Сообщения: 3528
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
Откуда: Костанай
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Светлана_Николаевна
Активность участника

Re: Место реализации услуг

Сообщение Кайрат-F2 » 27 май 2011, 17:05

Если бы в договоре было указано: обязуется выполнить услуги по разработке. А так это получается программный продукт и его передавать как интеллектуальную собственность вероятно (наверное передаваться будет с правами, исходниками и т.д., но это отдельный разговор). Всё-таки это не услуги, а скорее товар сделанный в РК.
Кайрат-F2

 
Сообщения: 37442
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
Откуда: г. Братислава - Словакия
Профессия: IT Специалист
Блог имени Кайрат-F2
Активность участника

    Re: Место реализации услуг

    Сообщение Светлана_Николаевна » 27 май 2011, 17:31

    Ах да, я забыла указать. Данный продукт будет произведён не на территории РК, а на территории РФ. По договору стороны несут отвественность за невыполнение обязательст в соответствии с действующим законодательством РФ. Место заключения договора г. Санкт-Петербург, только сейчас обратила на это внимание.

    передавать как интеллектуальную собственность вероятно (наверное передаваться будет с правами, исходниками и т.д., но это отдельный разговор)

    Не знаю, что такое исходники. А с правами вы угадали, Кайрат. Будут переданы исключительные права на использование этого продукта и Исполнитель даёт ещё 2 года гарантии с момента ввода продукта в эксплуатацию.
    Аватара пользователя
    Светлана_Николаевна

     
    Сообщения: 3528
    Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
    Откуда: Костанай
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Светлана_Николаевна
    Активность участника

    Re: Место реализации услуг

    Сообщение Евгения_Евгения » 28 май 2011, 08:01

    Светлана_Николаевна
    А каким образом вы будите получать этот продукт?
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника

    Re: Место реализации услуг

    Сообщение Светлана_Николаевна » 28 май 2011, 09:07

    Евгения_Евгения писал(а):Светлана_Николаевна
    А каким образом вы будите получать этот продукт?

    Из Договора с физ лицом:
    Исполнитель обязан передать готовую версию Мобильного Приложения, а так же все исходные коды на цифровом носителе (CD, DVD и иных носителях информации) или по сети интернет в течении....

    Или на цифровом носителе(флеш карта) или по сети интернет. Или - или. Но, учитывая дороговизну данного продукта, ИП планирует самолично поехать в Санкт-Петербург чтобы произвести первоначальное тестирование Мобильного приложения. Там же планируется подписание Акта выполненных работ в двухстороннем порядке.
    Аватара пользователя
    Светлана_Николаевна

     
    Сообщения: 3528
    Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
    Откуда: Костанай
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Светлана_Николаевна
    Активность участника

    Re: Место реализации услуг

    Сообщение Евгения_Евгения » 28 май 2011, 21:53

    ну по логике вещей это должен быть товар и эти диски нужно растамаживать :?:(этот вопрос уточню у брокеров) тогда причем здесь АВР или у вас будет сумма делится на товар и услугу, мне кажется нужно выяснять этот момент
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника

    Re: Место реализации услуг

    Сообщение Евгения_Евгения » 30 май 2011, 13:53

    (этот вопрос уточню у брокеров)

    Расстамаживать необходимо, 15-20% пошлина (нужно смотреть код), 12% НДС и 60 евро там. процедура + необходимы разрешительные документы
    Аватара пользователя
    Евгения_Евгения

     
    Сообщения: 6395
    Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
    Откуда: Алматы
    Профессия: Главный бухгалтер
    Блог имени Евгения_Евгения
    Активность участника


    Привет. Мы ищем таланты:
    • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
    • Тебе интересно в твоей профессии?
    • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
    Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
    • Получить приглашение на форум
    • Радость общения
    • Совместное развитие
    Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

    Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

     


    • Похожие темы
      Ответы
      Просмотры
      Последнее сообщение

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 36


    Лучшие темы за неделю:



    Вам помог наш сайт?

    Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
    Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

    Каждое перечисление поможет форуму!



    Новые сообщения:

    Работа налоговых серверов в 3 квартале 2024 года
    Кайрат-F2
    08 сен 2024, 00:42

    [28.12.2023 обновлена] AKMedia Browser 23.12.28[ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
    Кайрат-F2
    27 авг 2024, 13:03

    [03.08.2024 обновлена] Версия ИС СОНО 4.0.39 [02.08.2024]
    daur
    19 авг 2024, 17:43

    portal.kgd.gov.kz
    Кайрат-F2
    18 авг 2024, 19:39

    Олимпиада
    Кайрат-F2
    13 авг 2024, 12:01

    [07.08.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    07 авг 2024, 22:49

    [06.08.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    07 авг 2024, 22:45

    [Новость] knp.kgd.gov.kz - Кабинет налогоплательщика ИСНА
    Кайрат-F2
    01 авг 2024, 21:55

    Девальвация или инфляция в Казахстане?
    Кайрат-F2
    26 июл 2024, 09:53

    [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
    Кайрат-F2
    01 июл 2024, 12:58

    А вы знаете, что.............
    Кайрат-F2
    01 июл 2024, 12:46

    [13.06.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    13 июн 2024, 23:27

    [13.06.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    13 июн 2024, 23:27

    [13.06.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
    Кайрат-F2
    13 июн 2024, 23:26

    [Новость] Банковские новости
    Кайрат-F2
    13 июн 2024, 01:20

    Работа налоговых серверов в 2 квартале 2024 года
    Кайрат-F2
    13 июн 2024, 00:47

    [12.06.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
    Кайрат-F2
    12 июн 2024, 19:35

    [15.08.2023 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
    Кайрат-F2
    29 май 2024, 23:01

    Цены на овощи и фрукты в Казахстане
    Кайрат-F2
    29 май 2024, 08:45

    [16.12.2022 обновлена] Транспортный клиент для ИС Акциз (Декларант)
    Кайрат-F2
    17 май 2024, 23:46

    [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
    Кайрат-F2
    02 май 2024, 15:11

    [Новость] online.stat.kz - отчеты в статистику через Интернет
    Кайрат-F2
    02 май 2024, 15:10

    [07.10.2023 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
    Кайрат-F2
    02 май 2024, 09:06

    Видео о Казахстане, взгляд с другой стороны
    Кайрат-F2
    23 апр 2024, 22:12

    Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
    Кайрат-F2
    28 мар 2024, 20:26

    Соболезнуем...
    Кайрат-F2
    27 мар 2024, 17:13


    Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz