Форум казахстанского налогоплательщика

Поэтому вопрос нужно ли это как нибудь отражать в учете

у вас же уголовное дело, конечно это нужно отражать

Согласно акта технического состояния и ценовых предложений была расчитана его текущая рыночная стоимость

я так понимаю у вас переоценка ОС?, если да, отражайте переоценку, балансовая стоимость тогда не будет 0,00 потом на основании справки с полиции (ну или кто там кто заводил уголовное дело) списывайте как хищение. Это мое мнение, кто еще как думает

Ну ОС же единое? Как с него можно списать. Если по бухучету вы объяснили правильно, то я считаю так:
1. На основании акта оценки, делаете переоценку ОС до реальной стоимости.
2. Делаете разукомплектацию, на основании которой получаете путь 800 м и путь 200 м.
3. После чего путь в 200 м. списываете.
Сугубо ИМХО.

Разукомплектование делать мы не можем, т.к. данное ОС находится в банковском обеспечении, т.е. мы его заложили для кредита, для этого нужно согласие банка. Оценку мы тоже не можем делать, т.к. для этого нужно привлекать независимого оценщика и платить ему деньги. Акт оценки был сделать только на похищенную часть ж/д пути для определения ущерба и при этом это было сделано техническими специалистами и экономистами. Вопрос что мне делать с этой суммой? Где и как отражать?

Vadim Popov писал(а):Вопрос что мне делать с этой суммой? Где и как отражать?

Может быть тогда просто ничего не делать и подождать окончания следствия. или на основании данных следствия подать в суд, с привлечением банка, чтобы банк дал добро на разукомплектацию и списанию части ОС.

Разукомплектование делать мы не можем, т.к. данное ОС находится в банковском обеспечении

для этого нужно согласие банка

Ну вы же должны оповестить банк, на сколько я понимаю и дать подтверждающие доки, что у вас уголовное дело и получить согласие. В любом случае списать эти 200 м. у вас не получится без согласия банка.

Вопрос что мне делать с этой суммой?

когда вам выплатят ущерб учтете как доход (если конечно выплатят)

Senator_I
ни чего не делать, если есть уголовное дело они тоже не могут, это все должно быть отраженно в инвентаризационных описях и т.д..

Понятно, значит надо юридически решить вопрос с банком, а потом решать в бухучете.

Я думаю так....
Если вам никто не собирается возмещать ущерб, так как следствие не выявило похитителей, то вам придется восстанавливать эти 200 м самим за свой счет, т.е. провести по учету как капитальный ремонт или реконструкцию ( что увеличит стоимость ж/д пути).

Не согласен... Есть же уголовное дело о хищении. Возможно, нужно будет списать за счет своей прибыли? Отнести на прочие расходы.

Senator_I, вы о чем, что списывать???
Ж/д путь им нужен для работы, к тому же банк потребует восстановление залогового имущества....

Списать ,только если бак разрешит. еще раз повторюсь, в начале надо это дело урегулировать с банком, раз это ОС в залоге.

Не согласен...

почему?, filomena71 предлагает хороший вариант, но только в том случае, если банк требует восстановление залогового имущества. Я предлагаю такой вариант, за 2011 г отражать во всех ведомостях, что имущество похищенно, с приложением всех подтверждающих документов, далее решать вопрос с банком, опять таки нужно смотреть договор, а на основании того как вы с банком решите, уже смотреть, списывать или востанавливать, опять таки за счет собственной прибыли или нет

Senator_I писал(а):Списать ,только если бак разрешит. еще раз повторюсь, в начале надо это дело урегулировать с банком, раз это ОС в залоге.

что банк с ними должен регулировать?
Банк потребует восстановления, потому что одним из условий кредитного договора и принятии залога, было, что предприятие несет ответственность за сохранность залогового имущества. Так что, справка из полиции может быть и нужна, но ремонт будут делать они за свой счет.
Сделают смету, произведут восстановление, во что им это обойдется, то и поставять на увеличение первоначальной стоимости ж/д тупика, и будут платить еще дополнительно с этого имущественный налог.
Интересно, где ваша охрана была....200м пути разобрали ( а ведь это не так то просто, чтобы костыли вытащить из рельса- сколько силы и времени надо)

Мда делема получается))) А что тогда делать с актом, в которой определили ущерб? Я так понимаю на недостачу мне это тогда не ставить и нигде не отражать, если только в инвентаризационных описях. Я конечно понимаю. что теперь самим придется восстанавливать данный путь)))
Наверное сами рабочие и разобрали, жить то надо на что то)))

А, только теперь понял, что вы предлагаете:

filomena71 писал(а):Банк потребует восстановления, потому что одним из условий кредитного договора и принятии залога, было, что предприятие несет ответственность за сохранность залогового имущества. Так что, справка из полиции может быть и нужна, но ремонт будут делать они за свой счет.

Тогда принимаю. Получается, необходимо не списать похищенное, а восстановить, причем за свой счет (если оперативно не найдут похитителей и те не выплатят ущерб, что сомнительно).

Vadim Popov
у вас может потребовать расчет ущерба полиция, вот и отдайте им.
Сами говорите, что ущерб не будет восстановлен, зачем тогда его светить?
Если думаете, что возмете на вычеты, то это очень сомнительно, все равно не на вычеты.
Оценку пусть делают ваши спецы, для полиции это не принципиально, в любом случае они согласны на оценку рыночной цены сегодня.

Senator_I писал(а):

Vadim Popov писал(а):Вопрос что мне делать с этой суммой? Где и как отражать?

Может быть тогда просто ничего не делать и подождать окончания следствия. или на основании данных следствия подать в суд, с привлечением банка, чтобы банк дал добро на разукомплектацию и списанию части ОС.

По поводу списания ОС по причине хищения "Сборник бухгалтерских проводок" предлагает вот что:

Обратите внимание на Примечание: в случае открытия уголовного дела списание ОС производится при условии получения от органов следствия справки о закрытии уголовного дела.
Сборник бухгалтерских проводок здесь: Сборник бухгалтерских проводок

Исходя из сборника проводок, то тут наблюдается полное выбытие, а как быть при частичном выбытие при условии, что данное ОС полностью самортизировалось и имеет балансовую стоимость 0,00 тенге, а так же оценочная (рыночная стоимость) превышает стоимость и накопленного износа и первоначальной стоимости! Однозначно, думаю что лучше ничего не делать, т.к. варианты безвыходные, придется просто восстановить этот путь(((