Как зарегистрироваться на форуме?

[Есть вопрос, нерешенная проблема] Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Victoria » 21 сен 2010, 14:21

это-то понятно, а что я должна буду подложить в папку по реализации, накладную + акт приема передачи?
Victoria
-------
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:27
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Victoria
Активность участника

Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Lada » 21 сен 2010, 14:55

Да именно акт-приема передачи, можно и накладную распечатать и положить.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Victoria » 21 сен 2010, 15:10

Lada, спасибо Вам большое за участие. Теперь буду сидеть и переваривать.
+1 балл
Victoria
-------
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:27
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Victoria
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Таня_КазСМ » 21 сен 2010, 15:18

Лада, ну вот объясните мне, может не очень умной, при чем здесь реализация?
В Вашем случае Вы обязаны провести как реализацию и Дт погасить за счет начисления имущественного дохода.

Почему?
Может, я тоже запуталась, но я бы это провела приблизительно так:
Дт 5030 - Кт 5210 - 43600
Дт 5500 - Кт 5210 - 2609316
Дт 5210 - Кт 3397 или 3540 - (43600+2609316=2652916)
Дт 3397(3540) - Кт 2410, 1300 - 2609316
Дт 3397(3540) - Кт 1000 - 2609316
Аватара пользователя
Таня_КазСМ

 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 13:22
Откуда: Актобе
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Таня_КазСМ
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Victoria » 21 сен 2010, 15:43

Таня_КазСМ, вы считаете что здесь НДС не будет?
Victoria
-------
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:27
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Victoria
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Lada » 21 сен 2010, 16:35

Дт 5030 - Кт 5210 - 43600 это зачем? Учредитель по тексту Устава владеет 100% долей УК. Соответственно
Дт 1010 Кт 5030 43600 внес единственный
Дт 5030 Кт 1010 43600 оплатили выбывшему.

Дт 5500 - Кт 5210 - 2609316 Нераспределенная прибыль к соотношению к выкупленным собственным долевым инструментам
Долевой инструмент - это договор, подтверждающий право на остаточную долю в активах предприятия, оставшихся после вычета всех его обязательств. (Международный стандарт финансовой отчетности (IAS) 32 «Финансовые инструменты: представление информации»)
Коротко о главном - понятие долевого инструментами или под долевыми инструментами организации понимаются ее собственные средства, выраженные в виде обыкновенных и привилегированных документарных акций.. Насколько я поняла речь идет о ТОО и соответственно никаких акций у них нет. Соответственно перевести нераспределенную прибыль в номинал выкупленной акции проводка совершенно не подходящяя в данном случае.

Дт 5210 - Кт 3397 или 3540 - (43600+2609316=2652916)
Теперь по этой проводке происходит выбытие выкупленной акции и образование задолженности кредиторской по ее стоимости, к которой вдруг добавлена стоимость 50% УК.


Дт 3397(3540) - Кт 2410, 1300 - 2609316
Теперь мы за счет списания ОС и ТМЗ погашаем кредиторскую задолженность за акции. Написать это если попробовать в 8-ке она просто будет пищать на тему что такой проводки не существует. Несочетаемые проводки. Нестандартные.

Дт 3397(3540) - Кт 1000 - 2609316, а тут мы еще и деньги списываем? Фантастично.

Оригинально что долю в УК мы типа тоже списываем за счет ОС и ТМЗ.

В итоге имеем

Дт 5030 46300 УК уменьшился, что противоречит Уставу
Дт 5500 2609316 произвели распределение/уменьшение прибыли
Кт 3397 2563016 повесили кредитора которого закрывать будем чем?

Танечка, а мне кажется (точнее я конечно уверена), но тут не только не корректные проводки, но и есть нарушения Закона о бухгалтреском учете и налоговой отчетности.

Чем Вы мотивируете выбытие ОС и ТМЗ без восстановления НДС в бюджет, без отражения хозйственной операции по их выбытию? Решение суда не дает права их просто списать за счет уменьшения прибыли - они же не утрачены, не испорчены.

НДС в любом случае нельзя оставлять себе в зачет - дядя Кодекс не позволит бесспортно и безповоротно.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Lada » 21 сен 2010, 16:41

И особо по поводу Дт 5500. Если у них там такой прибыли по балансу вдруг нет, в любом случае получается изменения финансового состояния, возникают прочие убытки не от основной деятельности которую переностить нельзя. И мне почему то кажется, что прибыли у них такой нераспределенной точно нет. Значит уменьшаем то, чего в сущности нет? Это же изменение собственного капитала, которое потом при финансовой отчетности ни в одну строку не поставить?!
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Victoria » 21 сен 2010, 17:06

прибыль у нас на счету 5520 более 6 млн., так что есть, поэтому я и уменьшала ее на 2609 316.
Victoria
-------
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:27
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Victoria
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Lada » 21 сен 2010, 17:54

Это замечательно что прибыль есть. Супер. Значит фирма хорошо работает. Однако уменьшение ее не предусмотрено решением суда и Вы просто лишаете участника теперь уже единственного его законного права на дивиденты при наличии финансовой возможности.
Ну и разумеется не корректная проводки. Списание ТМЗ и ОС при порче, утере - это перевод Ваших проводок, но из же не теряли и не испортили.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Марина Кашина » 22 сен 2010, 13:22

Слежу за вашими рассуждениями ,если не возражаете хочу добавить.
Стоимость ТОО определена в 5218632.А стоимость сложилась из действия Активы-Обязательства,т.е. собственный капитал ,куда входит УК и прибыль.Только почему-то в данном случае арифметически он не идет с данными Виктории(5218632 не= 87200+6000000).Допустим оценщики применили коэффициент "ускоренной ликвидности".Поэтому здесь ,однозначно, присутствует нераспределенная прибыль,значит она должна претерпеть изменения ,т.к. выбывшему учредителю часть ее обязанны выплатитьВиктория по-моему права,говоря о том ,что нераспределенная прибыль подлежит уменьшению на стоимость определенную для выплаты участнику.
Понятие "имущественный доход"возникает у выбывшего участника,а у ТОО наступают обязательства по выплате стоимости имущественного комплекса. Поэтому проводки я бы сделала сл.образом (про изменения в УК это всем понятно об этом не будем ):
1.дт 5500 в кт 3397 на сумму присужденную к выплате -2 609 316
2.реализация ОС ТМЦ ,как писала выше Lada
3.дт.3397 кт 1210
НДС на реализованное имущество к начислению.
Это мое мнение.
Очень интересная тема. :?
Аватара пользователя
Марина Кашина

 
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 17:08
Откуда: г.Костанай
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Марина Кашина
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Victoria » 22 сен 2010, 13:38

Может так оно и есть, но почему-то мы не можем никто точно утверждать как правильно, а самое главное, если не дай бог придут с проверкой, у них будет свой вариант! :evil: Вы же знаете кто приходит проверять и с каким гонором, там уже не докажешь что прав. Правы всегда налоговики!
А может быть кто-нибудь знает, в какой суд нужно подавать иск об истебовании имущества у бывшего директора в пользу ТОО, имущество принадлежит ТОО. По месту регистрации ТОО, по месту регистрации ответчика (физлицо) или специализированный межрайонный экономический суд?
Victoria
-------
 
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:27
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени Victoria
Активность участника

Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

Сообщение Olga062007 » 22 сен 2010, 13:40

Victoria писал(а): в какой суд нужно подавать иск об истебовании имущества у бывшего директора в пользу ТОО,

по месту регистрации ТОО или по месту прописки ответчика (без разницы) подаете иск в районный суд. Экономический тут не причем, т.к. ответчик - физ.лицо
Последний раз редактировалось Olga062007 22 сен 2010, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Olga062007
-------
 
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Olga062007
Активность участника

    Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

    Сообщение kaz » 22 сен 2010, 13:42

    Victoria
    если иск к физ.лицу, то месту проживания ответчика
    Аватара пользователя
    kaz
    -------
     
    Сообщения: 2152
    Зарегистрирован: 07 мар 2009, 18:32
    Откуда: г.Шымкент
    Профессия: Другое
    Блог имени kaz
    Активность участника

    Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

    Сообщение Olga062007 » 22 сен 2010, 13:45

    уточнила...
    kaz писал(а):если иск к физ.лицу, то месту проживания ответчика

    правильно будет по месту регистрации ответчика :)
    Аватара пользователя
    Olga062007
    -------
     
    Сообщения: 2725
    Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
    Откуда: Алматы
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Olga062007
    Активность участника

      Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

      Сообщение Victoria » 22 сен 2010, 13:46

      Да физлицо, бывший директор, также он и бывший учредитель. Просто смущает то, когда мы этого учредителя по суду выводили из состава участников, нас отправили в экономический суд, поэтому и возник вопрос. А то оплатишь госпошлину, и не туда и будешь бегать потом возвращать
      Victoria
      -------
       
      Сообщения: 352
      Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:27
      Профессия: Главный бухгалтер
      Блог имени Victoria
      Активность участника

      Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

      Сообщение Olga062007 » 22 сен 2010, 13:51

      Victoria
      если обжалуется решение общего собрания или действия органов управления товарищества, то иск подается в экономический суд (как корпоративный спор), а в вашем случае нужно подавать иск в районный суд по месту регистрации физ.лица
      Аватара пользователя
      Olga062007
      -------
       
      Сообщения: 2725
      Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
      Откуда: Алматы
      Профессия: Бухгалтер
      Блог имени Olga062007
      Активность участника

        Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

        Сообщение kaz » 22 сен 2010, 13:52

        Правильно, потому что вы как юр.лицо подавали иск и не к нему, а тоже к юр.лицу, то биш к себе, на то чтобы вывести из состава своих учредителей.
        Аватара пользователя
        kaz
        -------
         
        Сообщения: 2152
        Зарегистрирован: 07 мар 2009, 18:32
        Откуда: г.Шымкент
        Профессия: Другое
        Блог имени kaz
        Активность участника

        Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

        Сообщение Victoria » 22 сен 2010, 14:11

        ст. 30 ГПК специализированные межрайонные экономические суды рассматриваю гражданские дела по имущественным и неимущественным спорам, сторонами в которых являются граждане, осуществ-ие предпринимательскую деятельность без образования юр. лица, юр.лица.
        Victoria
        -------
         
        Сообщения: 352
        Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:27
        Профессия: Главный бухгалтер
        Блог имени Victoria
        Активность участника

        Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

        Сообщение Victoria » 22 сен 2010, 14:14

        Olga062007 писал(а):Victoria
        если обжалуется решение общего собрания или действия органов управления товарищества, то иск подается в экономический суд (как корпоративный спор), а в вашем случае нужно подавать иск в районный суд по месту регистрации физ.лица

        По общему собранию, бывший дтректор, он же бывший учредитель, должен был по акту приема-передачи передать имущество новому директору. Получается корпоративный спор или все таки нет?
        Victoria
        -------
         
        Сообщения: 352
        Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:27
        Профессия: Главный бухгалтер
        Блог имени Victoria
        Активность участника

        Re: Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]

        Сообщение Olga062007 » 22 сен 2010, 14:38

        Victoria писал(а):По общему собранию, бывший дтректор, он же бывший учредитель, должен был по акту приема-передачи передать имущество новому директору.

        вы же сами говорите "бывший", на момент иска ответчик уже не является не директором, не учредителем, поэтому экономический суд отпадает.
        Аватара пользователя
        Olga062007
        -------
         
        Сообщения: 2725
        Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
        Откуда: Алматы
        Профессия: Бухгалтер
        Блог имени Olga062007
        Активность участника

          Пред.След.

          Привет. Мы ищем таланты:
          • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
          • Тебе интересно в твоей профессии?
          • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
          Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
          • Получить приглашение на форум
          • Радость общения
          • Совместное развитие
          Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

          Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

           


          • Похожие темы
            Ответы
            Просмотры
            Последнее сообщение

          Кто сейчас на конференции

          Сейчас этот форум просматривают: Alexa [Bot], Bing [Bot], DotBot [add bot], Google [add bot] и гости: 42


          Лучшие темы за неделю:



          Вам помог наш сайт?

          Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
          Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
          Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
          Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

          Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше



          Новые сообщения:

          www.oofd.kz - Оператор фискальных данных
          irina kz
          Сегодня, 17:02

          [Новость] Проект Нового Налогового Кодекса РК
          irina kz
          Сегодня, 16:58

          [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
          irina kz
          Сегодня, 16:56

          [28.08.2017 обновлена] GCVP Учет обязательных социальных отчислений и пенсионных
          Svininykh
          Сегодня, 14:31

          Анекдоты и смешные истории
          Нуреке
          Сегодня, 14:08

          WiponPro для оптовых и розничных реализаторов алкоголя
          Svininykh
          Сегодня, 11:27

          Какой антивирус использовать?
          Senator_I
          21 сен 2017, 09:10

          Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
          GRaiS
          20 сен 2017, 17:32

          [Новость] Новости от 1С
          makfromkz
          20 сен 2017, 13:18

          [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
          Senator_I
          20 сен 2017, 12:28

          Работа налоговых серверов в 3 квартале 2017 года
          Нуреке
          19 сен 2017, 15:06

          [09.09.2017 обновлена] AKMedia Browser 17.9.1 - браузер для налогоплательщиков
          Кайрат-F2
          19 сен 2017, 13:01

          А вы знаете, что.............
          GRaiS
          15 сен 2017, 16:46

          [Новость] С 01.07.2017 г. вводятся отчисления на соцмедстрахование
          Senator_I
          14 сен 2017, 17:47

          Интересные факты, фото, новости...
          timur_26_
          14 сен 2017, 00:13

          Бухгалтерский учет для государственных учреждений Казахстана
          timur_26_
          14 сен 2017, 00:07

          [Новость] [goszakup.gov.kz] Веб-портал государственных закупок
          timur_26_
          13 сен 2017, 23:59

          kgd.gov.kz Комитет государственных доходов МФ РК
          timur_26_
          13 сен 2017, 23:43

          [Делимся опытом] Отчеты в органы по вопросам занятости
          timur_26_
          13 сен 2017, 23:34

          12-13 сентября ДЕНЬ ПРОГРАММИСТОВ!
          Кайрат-F2
          13 сен 2017, 14:04

          Больничный лист
          physik_gumanitar
          13 сен 2017, 12:06

          Девальвация или инфляция в Казахстане?
          GRaiS
          13 сен 2017, 10:53

          Раздача товара в рекламных целях
          Nuna
          12 сен 2017, 15:44

          [27.04.2017 обновлена] Обновление Кабинета налогоплательщиков
          Нуреке
          11 сен 2017, 09:48

          Музыка. Кто что любит и слушает.
          Кайрат-F2
          10 сен 2017, 12:31


          Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz