Форум казахстанского налогоплательщика

Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Утвердить прилагаемые изменения и дополнения, которые вносятся в некоторые решения Правительства Республики Казахстан.
2. Настоящее постановление вводится в действие со дня подписания.

Премьер-Министр
Республики Казахстан К. Масимов

Изменения и дополнения, которые вносятся в некоторые решения Правительства Республики Казахстан.

Один ключевой момент:

3. В постановлении Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (САПП Республики Казахстан, 2004 г., № 25, ст. 323):
в Правилах исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных указанным постановлением:
пункт 7 изложить в следующей редакции:
«7. Исчисление расходов работодателя, выплачиваемых работнику в виде доходов, производится в порядке, предусмотренном Кодексом Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) (далее – Налоговый кодекс), с включением в расходы работодателя выплачиваемого в виде доходов работникам денежного содержания военнослужащих, сотрудников специальных государственных органов, органов внутренних дел, органов финансовой полиции и государственной противопожарной службы.».

Добавлю, что я высказываю свое личное мнение, уверена что многие не согласятся с ним и они будут тоже правы, т.к. убранный текст в п.7 сбивает с толку: "Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год." Индивидуальные предприниматели работающие по СНР, по такой трактовке Правил без этого текста, СО будут исчислять также как и ИП на ОУР с общей суммы дохода. Надеюсь, что внесут поправки в Правила, уж очень бьет по карману.

Irich писал(а):уж очень бьет по карману.

А разве сумма СО не вычитается из Соцналога?

Irich вы же сами не высказывали сомнений, т.к. хоть и убрали часть п.7, но есть п.9

Irich писал(а):Так что считаю, СО рассчитываем как и считали, учитывая 9 пункт Правил:
"Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;"

Да при исчислении СО следует учитывать порог: не более 5% от 10 мзп и не менее 5% от 1 мзп. Очень хочется надеятся, что при изменении п.7 законодатели имели в виду первый абзац п.7 Правил.

И возникает вопрос, а как теперь рассчитывать СН, если СО > СН, то СО = СН, а СН = 0. СН вроде считаем поквартально, а тут придется каждый месяц? И правильно ли я понял, что цифра для исчисления СО раньше была МЗП, а теперь стала Доходом заявленный для исчисления пенсионных взносов не менее МЗП и не более 10МЗП?

sapfire, вот что я нашел на сайте Государственного фонда социального страхования

Вопрос: Здравствуйте! У меня свое ИП, скоро ухожу в дикрет, могу ли начислять и оплачивать по-больше соц отчислений, для того чтобы увеличить дикретные?
Ответ:
Здравствуйте, Елена!
Согласно Закону РК «Об обязательном социальном страховании» (далее - Закон) размер единовременной социальной выплаты по беременности и родам (далее – СВбр) из Государственного фонда социального страхования (далее – Фонд) определяется на основании ежемесячных социальных отчислений (далее – СО), фактически поступивших в Фонд на Ваше имя (по СИК) от Вас как от индивидуального предпринимателя (далее - ИП) за последние 12 календарных месяцев до даты выдачи листа временной нетрудоспособности по беременности и родам (далее – больничный лист).
При этом, максимальный размер СО для самостоятельно занятых лиц, не может превышать сумму исчисленного налога за отчетный период.
Согласно пункту 2 статьи 14 Закона, размер СО для самостоятельно занятых лиц, применяющих специальный налоговый режим (далее – СНР) составляет 5% от объекта исчисления СО, но не менее 5 % от минимальной заработной платы (далее – МЗП).
Объектом исчисления СО для самостоятельно занятых лиц является получаемые им доходы.
Таким образом, СО должны быть уплачены Вами, от фактически полученных (получаемого) дохода.
Вместе с тем, сообщаем, что уполномоченный орган по назначению социальных выплат – территориальный Департамент по контролю и социальной защите проверяет достоверность полученных Вами доходов и оплаты всех налогов и обязательных платежей через налоговые и правоохранительные органы (финансовую полицию и генеральную прокуратуру).

Другими словами, фонд предлагает ограничивать размер социальных отчислений не только 5% от 10-кратного размера МЗП, но и суммой исчисленного налога в квартал. Для меня это загадка.

Вот ссылка http://www.gfss.kz/ru/feedback/questions/list.php?PAGEN_5=2&SECTION_ID=580#nav_start

Irich писал(а):Согласно неоднократным разъяснениям специалистов налоговых органов, для ИП, работающих по СНР на основании упрощенной декларации, доход для исчисления социальных отчислений принимается в размере 1 МЗП (например, Ответ Председателя Налогового комитета Минфина РК от 15 февраля 2012г.).

Как раз это и убрали из Правил исчисления и перечисления социальных отчислений. Налоговики не совсем точно дают разъяснение. Доход для исчисления СО за ИП на СНР на основе упрощенной декларации, а также на основе патента можно принимать за МЗП, но можно и больше. Но не забывая об ограничениях. Например, для ИП на основе упрощенной декларации: доход за 3 квартал 2012 года составил 1 млн. тенге, тогда сумма исчисленных доходов равна 30 000 тенге (3% от 1млн. тенге), сумма социального налога 15 000 тенге. Тогда максимальный размер СО за ИП (июль, август, сентябрь 2012 года) равен 15 000 тенге. Доход для исчисления ОПВ за себя ИП определяет самостоятельно, но допустим 100 000 тенге в месяц, тогда СО в месяц (100000-10000)*5% = 4 500 тенге (не больше 5% от 10-кратного размера МЗП), за 3 месяца 13 500 тенге, не превышает сумму исчисленного социального налога.
Для ИП на основе патента: предполагаемый доход за (срок патента) 3 месяца 500 тысяч тенге. Стоимость патента 2% от предполагаемого дохода равна 10 000 тенге, из которых половина это сумма социального налога 5000 тенге. Таким образом, максимальная сумма социальных отчислений за отчетный период равна 5 000 тенге. Доход для исчисления ОПВ за себя ИП определяет самостоятельно, но допустим 50 000 тенге в месяц, тогда СО в месяц (50000-5000)*5% = 2 250 тенге (не больше 5% от 10-кратного размера МЗП), за 3 месяца 6 750 тенге, т.е. превышает сумму исчисленного социального налога. Тогда, за какой-либо из 3-х месяцев уплачиваем 500 тенге (2 250 - (6750-5000)).

timur_26_ писал(а):тогда сумма исчисленных доходов равна 30 000 тенге (3% от 1млн. тенге),

не поняла, может быть опечатка?

Да, сумма исчисленных налогов конечно.

Кстати, подобный вопрос задавался на сайте Фонда социального страхования, видимо ИП это неразбериха беспокоит, и вот какой ответ дает организация, на которую возложена обязанность давать разъяснения по вопросам системы обязательного социального страхования.

Руслан
Дата подачи вопроса: 02.11.2012 23:03:09
Вопрос: Здравствуйте!
Меня интересует ответ на следующий вопрос: как определить доход для исчисления социальных отчислений за самого индивидуального предпринимателя, который применяет специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации; - на основе патента? Как рассчитать сумму социальных отчислений за ИП, если доход для исчисления обязательных пенсионных взносов ИП равен 100 000 тенге, а обязательные пенсионные взносы 10 000 тенге

Ответ:
...
Если ежемесячный доход ИП, применяющего специальный налоговый режим по патенту, составляет 100 000 тенге, то СО уплачиваются в размере 1000 тенге (не превышает сумму исчисленного социального налога 1000 тенге). При этом, сумма социального налога будет составлять 0 тенге.
Если ежемесячный доход ИП, применяющего специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, составляет 100 000 тенге, то СО уплачиваются в размере 1500 тенге (не превышает сумму исчисленного социального налога 1500 тенге). При этом, сумма социального налога будет составлять 0 тенге.
Указанные ограничения связаны с тем, что государство предоставляет льготный налоговый режим по уплате налогов в размере 2% или 3% от полученного дохода.

timur_26_ писал(а):вот какой ответ дает организация, на которую возложена обязанность давать разъяснения по вопросам системы обязательного социального страхования.
Если ежемесячный доход ИП, применяющего специальный налоговый режим по патенту, составляет 100 000 тенге, то СО уплачиваются в размере 1000 тенге (не превышает сумму исчисленного социального налога 1000 тенге). При этом, сумма социального налога будет составлять 0 тенге.
Если ежемесячный доход ИП, применяющего специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, составляет 100 000 тенге, то СО уплачиваются в размере 1500 тенге (не превышает сумму исчисленного социального налога 1500 тенге). При этом, сумма социального налога будет составлять 0 тенге.
Указанные ограничения связаны с тем, что государство предоставляет льготный налоговый режим по уплате налогов в размере 2% или 3% от полученного дохода.

Какой бардак у людей в голове...

Возможно, они сами не в курсе изменений законодательства? У меня был случай ,помните, когда МРП меняли в 2009 году с июля, в августе я позвонил в один районный НК и спросил, надо ли доп. сдавать 910, в связи с изменением МРП? Они говорят, что об этой смене и не слышали.

Irich писал(а):Какой бардак у людей в голове...

Согласна.
Ответ вообще некомпетентен. Отвечающий явно путает Фактический доход ИП за месяц с доходом заявленным для исчисления ОПВ. Это же где такое видано, чтобы ИП на СНР исчислял 3% налогов от дохода для ОПВ. Полный бред.

Senator_I писал(а):Возможно, они сами не в курсе изменений законодательства?

Судя по ответу на сайте ГФСС, они в курсе изменений. Только пока сами не разобрались что это за блюдо, с чем и как его едят.

Светлана_Николаевна писал(а):Только пока сами не разобрались что это за блюдо, с чем и как его едят.

я тоже не уверена, что мы все правильно понимаем, потому что написано очень мудренно.

В связи с внесенными изменениями ответ должен быть таким. По крайней мере как мы понимаем.

timur_26_ писал(а):Если ежемесячный доход ИП, применяющего специальный налоговый режим по патенту, составляет 100 000 тенге, то СН (социальный налог) уплачивается в размере 1000 тенге (100 000*2%/2). СО составят 100 000*5% = 5000 тенге (что превышает сумму исчисленного социального налога 1000 тенге). При этом, сумма социального налога будет составлять 0 тенге.
Если ежемесячный доход ИП, применяющего специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации, составляет 100 000 тенге, то СН уплачивается в размере 1500 тенге (100 000*3%/2). СО составят 100 000*5% = 5000 тенге (что превышает сумму исчисленного социального налога 1500 тенге). При этом, сумма социального налога будет составлять 0 тенге.

В их расчете СО рассчитаны, так как должен рассчитываться СН.

Перечитала еще раз Постановление №1196 от 14.09.2012г. Изменения вносятся данным постановлением в решения Правительства РК:
- Постановление от 15 марта 1999 года № 245
- Постановление от 4 июля 2003 года № 661
- Постановление от 21 февраля 2006 года № 111
- Постановление от 25 августа 2006 года № 819
- Постановление от 23 февраля 2007 года № 138
- Постановление от 29 декабря 2007 года № 1400
- Постановление от 15 мая 2012 года № 622
И в каждом из приведенных документов затрагиваются только «военнослужащие, сотрудники специальных государственных и правоохранительных органов…». И только в Постановлении от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений», нарушая логическую завершенность, вносимые изменения как бы невзначай цепляют и ИП. Ну не странно ли?

Считаю, что в тексте Постановления от 14.09.2012. допущена ошибка/неточность («недосмотрели», так сказать, перед опубликованием), в п.7 явно не хватает двух слов: «абзац первый». На мой взгляд, текст в постановлении должен звучать так:

«в Правилах исчисления и перечисления социальных отчислений, утвержденных указанным постановлением:
абзац первый пункта 7 изложить в следующей редакции:
«7. Исчисление расходов работодателя…….(и далее по тексту)»

И тогда все встает красиво, Постановление обретает целостность и завершенность, касается только военнослужащих и спец. сотрудников, без атавизма – «ИП».

А еще думаю, что в недалеком будущем, данную ошибочку поправят…… другим Постановлением……. , которое вернет на место изъятый кусок текста «Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» напрямую касающийся ИП, и введут в действие данную поправку 14 сентября 2012г.

ИМХО

Может на блог написать ПМ, пусть исправят?

ПМ это вряд ли. Чей это изначально был законопроект? Кто его выносил на обсуждение?