Форум казахстанского налогоплательщика

Чтобы оценить масштабы проблемы, давайте обратимся к статистике, но к статистике не по безработице, а пенсионным взносам. По Закону безработным считается человек, обратившийся в Государственный центр занятости и ставший на учет в качестве безработного, но реальных безработных намного больше, чем официально зарегистрированных. Есть три объективные цифры, которым следует доверять: численность населения в Республике Казахстан, количество вкладчиков в накопительных пенсионных фондах, количество участников системы обязательного социального страхования.

Так вот количество человек, за которых были произведены пенсионные взносы в накопительные пенсионные фонды хотя бы один раз (списки к платежным поручениям формата МТ102, КНП 010) в 2009 году составило 4,2 млн. человек. В то же время количество участников, за которых хотя бы один раз производились социальные отчисления (списки к платежным поручениям формата МТ102, КНП 012) в том же периоде составило 3,5 млн. человек. Возникает вопрос: «Где остальные 700 тыс. человек?», так как социальному страхованию и пенсионному обеспечению за счет обязательных пенсионных взносов подлежат одни и те же лица, эти цифры должны быть одинаковыми. Что же означает формулировка «хотя бы один раз»? За человека в отчетном году были произведены взносы 1 раз, 2 раза, 3 раза и так далее, 12 раз и более, таким образом в этой численности есть люди, за которых производили отчисления и 1 раз и 12 раз, но учтены они единожды (при помощи социального индивидуального кода).

Те же лица, за которых были произведены пенсионные взносы 12 раз и более (за 12 месяцев) составило меньше 3 млн. человек (как говорится постоянно работающих). И это всё, притом, что нас уже более 16 млн. человек.

На основании вышеизложенного, понимаешь причины введения пенсионной реформы, внедрения системы обязательного социального страхования. Количество неработающих (пенсионеров, инвалидов, детей, студентов и других) давно превысило численность официально работающих граждан и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории РК.

Так в чем же заключаются истинные причины массовой (скрытой, неофициальной) безработицы в РК:

1. Многие грешат на образование, то что учебные заведения (ВУЗы, колледжи, ПТУ) стали готовить неквалифицированные кадры, в результате чего выпускники не могут найти работу. Но не всё так просто. Можно согласится с тем, что учебные заведения готовят теоретиков, не уделяя внимание практике, но не всё зависит от них. Нет сознания у самих абитуриентов, они не знают чем будут заниматься (какую работу выполнять) после получения специальности (квалификации). Дошло до того, что мой племянник спрашивает у меня, после окончания колледжа по специальности «Финансы», чем занимаются финансисты. Вот и получается, что выпускник ВУЗа найдя работу понимает, что это не то дело, которым он хотел бы заниматься всю жизнь, и идет осознанно снова в ВУЗ получать второе высшее образование (например, бухгалтер понимает, что ему придется сидеть целый день за компьютером). Существует много учебных заведений, которые просто штампуют некачественных специалистов – это и филиалы учебных заведений, наличие у них заочной формы обучения, коррупция в них, тем самым дискредитируя статус «Высшее образование». Таким образом, обладание дипломом о высшем образовании (хоть и красным) не гарантирует, что выпускник найдет работу (хоть какую-нибудь, даже не по специальности).
2. Чрезмерная опека родителями своих детей. Родители не дают совершеннолетним детям стать самостоятельными, не разрешают работать на полставки (подрабатывать) во время учебы в ВУЗе и т.д.
3. Всё-таки мы получаем отголоски кризиса 90-х годов прошлого века, когда родители попали под сокращения, им не платили зарплату вовремя, в результате чего они были вынуждены пойти заниматься собственным делом, торговать на рынке. Поэтому они не могут помочь своим детям после окончания учебы найти работу, т.к. сами не работают по специальности, нарушалась преемственность.
4. Работодатели. Быстро меняющийся мир, высокий темп жизни, технологии, конкуренция, вынуждают работодателей изначально устремляться на оптимизацию персонала, высокую производительность и эффективность, забывая о морально-нравственных обязательствах. Поэтому они не хотят брать на работу людей после 40 лет, женщин (из-за того, что они могут уйти в декрет), а набирают неопытных (в большинстве своем малограмотных) молодых людей, выжимают из них все соки, увольняют их без проблем под выдуманной причиной, увольняют людей, которые часто выходят на больничный.
5. Последняя основная причина – это же конечно потребность в тех или иных специалистах на рынке труда. У абитуриентов (молодых людей) резко изменились ценности с морально-нравственных на материальные. Все хотят ничего не делать и получать за это большие деньги, стать большими начальниками (давать указания другим что и как делать). Поэтому и выбирают, как они считают, престижные специальности, такие как таможенное дело, банковское дело, финансы и кредит, экономика и менеджмент, переводческое дело, юридическое право, но рынок труда давно перенасыщен работниками этой специализации. Все кто не поступил на престижные специальности, поступают на медицинские, педагогические специальности и начинают отрываться на наших детях в школах, пытаясь сорвать злость, что у них такая маленькая зарплата. Есть конечно люди, которые идут по призванию в эти сферы жизни.

PS Чуть не забыл сказать пару слов об уровне и структуре зарплат. В США самые большие зарплаты получают хирурги (свыше 150 тыс. долларов в год), потом пластические хирурги, потом стоматологи, юристы, преподаватели, экономисты и финансисты и так далее, в самом конце списка находятся работники FASTFOOD (от 5000 до 10000 долларов в год). В Казахстане всё перевернуто наоборот, сначала идут работники нефтегазовой промышленности, финансисты, экономисты, юристы, где-то в конце списка медики и педагоги, потом работники социальной сферы. Вот и получается, что уровень доходов основной массы работников РК совпадает с доходом работников FASTFOOD (сетей быстрого питания) в США. Выводы делайте только сами.

Автор: timur_26_ форум казахстанского налогоплательщика

Тимур, думаю большая часть работников работают в компаниях, которые не платят за них пенсионные отчисления. Также разница может быть из-за того, что социальные отчисления некоторым участникам идут, а пенсионные нет. Например, нерезиденты, не граждане РК, пенсионеры. Но я сомневаюсь, что у нас 700 тыс работающих пенсионеров.

timur_26_ писал(а):И это всё, притом, что нас уже более 16 млн. человек.

А экономически активного населения около 8-9 млн.человек.

ЭКОНОМИЧЕСКИ АКТИВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ - физические лица, потенциально способные участвовать в производстве материальных ценностей и оказании услуг. По методологии ООН в него включают: 1) предпринимателей; 2) работающих по найму; 3)лиц, не имеющих в данный момент работы, но желающих получить ее (к данной категории не относят учащихся и иждивенцев).

[quote="Нуреке"][quote="timur_26_"]И это всё, притом, что нас уже более 16 млн. человек.[/quote]
А экономически активного населения около 8-9 млн.человек. ;)

ЭКОНОМИЧЕСКИ АКТИВНОЕ НАСЕЛЕНИЕ - физические лица, потенциально способные участвовать в производстве материальных ценностей и оказании услуг. По методологии ООН в него включают: 1) предпринимателей; 2) работающих по найму; 3)лиц, не имеющих в данный момент работы, но желающих получить ее (к данной категории не относят учащихся и иждивенцев).[/quote]

Да, знаю я про экономически активное население, по сути у нас должно быть вкладчиков как раз на это число 8-9млн. человек, согласитесь 4-5 млн. человек не хватает. Они могут быть скрыты как самостоятельно-занятые лица, фрикционные безработные (ждут хорошее место). Я не говорю о том, что все 16 млн. человек должны работать. Просто официально работающие посредством уплаты налогов должны содержать группу как раз пенсионеров, инвалидов и других лиц.

timur_26_ писал(а):по сути у нас должно быть вкладчиков как раз на это число 8-9млн. человек, согласитесь 4-5 млн. человек не хватает

Да, не хватает. Получается у нас скрытая безработица около 50%.

Кайрат-F2 писал(а):Тимур, думаю большая часть работников работают в компаниях, которые не платят за них пенсионные отчисления.

Вопрос к налоговой, ведь именно она должна следить за тем, чтобы организации уплачивали соц отчисления и пенсионные взносы за своих работников.

Кайрат-F2 писал(а): Также разница может быть из-за того, что социальные отчисления некоторым участникам идут, а пенсионные нет. Например, нерезиденты, не граждане РК, пенсионеры. Но я сомневаюсь, что у нас 700 тыс работающих пенсионеров.

Дело в том, что за пенсионеров не должны уплачиваться соц отчисления тоже, как и пенсионные. Тк соц страхованию не подлежат пенсионеры, при достижении получателем соцвыплат пенсионного возраста выплаты прекращаются, он получает только пенсию.

На рынке труда нет потребности в кадрах с высшим образованием, так как мало производств, где эти специалисты требуются. Востребованы рабочие специальности, но выпускники ВУЗов на эти специальности не ориентированы. Наверное, надо усилить профобразование, а не плодить никчемные ВУЗы, которые не то что практики, но и современной теории дать не могут. Есть такие студенты (в частности, ИТ-специальностей), которые уже на втором курсе знают и умеют намного больше любого своего преподавателя, им учеба нужна только для корочки, они и так уже где-нибудь подрабатывают. С другой стороны, зарплата преподавателя ВУЗа(не столичного) составляет 50 тыс.тенге, какой же спец будет за эти деньги работать? Вот и получаются, учат неучи таких же неучей.

Да, проблема есть, именно в профессионалах. И есть проблема, не только чему научится но и как научится. Потому что при поступлении в ВУЗ красивых слов много, а толка никакого. Получается отсидели 4-5 лет, получили кучу знаний и абсолютно нет навыка по специальности. Все это очень печально!

Статью о тунеядстве надо вернуть, обществу будет лучше от этого.

Лауреат Нобелевской премии 2006 года Мухаммад Юнус рассказал о том, в чем причина бедности и безработицы в мире, сообщает корреспондент Tengrinews.kz.

"Почему есть кризис? Что-то в наших политиках было не так? Я продолжаю повторять: дело не в отдельно взятых людях, которые принимают неправильные решения. Нет. Это фундаментальный недостаток в том, как мы создали концептуальные рамки экономической свободы. Сегодня то, как мы истолковываем эту систему, - абсолютно сконцентрированное на деньгах отношение. Все, что мы делаем, мы гоняемся за деньгами. Деньги стали для нас привычкой, деньги стали для нас пациентом, стали нашей зависимостью, а обо всем другом мы забыли", - сказал Мухаммад Юнус, выступая на VII Астанинском экономическом форуме.

"Концептуальные рамки сделали из нас роботов по зарабатыванию денег. Звучит немножко неловко, но это то, что мы есть в этой системе, потому что нет ничего другого. Если ты занимаешься бизнесом - ты зарабатываешь деньги, если ты не в бизнесе - то идешь работаешь на кого-то, кто в бизнесе, - вот что наш мир, все сводится к зарабатыванию денег", - заявил он.

При этом нобелевский лауреат утверждает, что такое толкование ошибочное. А правильно, по его мнению, создавать социальный бизнес, который должен в первую очередь решать насущные проблемы людей, то есть в таком бизнесе не должно быть места корысти.

"Люди говорят: никакой логики, ведь бизнес должен зарабатывать деньги. А я говорю: нужно заниматься бизнесом, чтобы решать проблемы людей. Это очень мощный метод. Если этот метод применить к решению проблем, то проблемы можно решить очень быстро и очень устойчивым образом", - заверяет Юнус. Еще один плюс социального бизнеса, по его словам, в том, что в отличие от благотворительности он имеет возможность использовать средства на решение проблем неограниченное количество раз, и кроме того, социальный бизнес заставляет людей реализовывать свои творческие навыки, делать так, как никто не делал ранее.

Он привел в пример компанию в Бангладеш, которая создала совместное предприятие с мировым производителем и начала выпускать качественный йогурт по очень низкой цене, которую могут себе позволить бедные люди. При этом компания-мировой производитель в этом проекте не ставит своей целью зарабатывание денег.

Любопытно его мнение и по безработице среди молодежи. "Кто виноват в том, что молодой человек не может найти работу? Он или она настолько же способны к созиданию, как и любой другой человек. Но что-то происходит странное, что обвязывает ее или его цепями, что они должны работать. А что же это за система такая? Эта система наказания человека. Я задаю вопрос: а разве человек не должен наказывать систему? Разве это не искусственное явление, когда молодой человек не может использовать свою творческую силу созидания?" - размышляет нобелевский лауреат.

"Обращаясь к молодежи, которая обучилась в колледжах и теперь сидит без работы, я утверждаю: неправильно мыслите, кто вам сказал, что после окончания колледжа вам сразу дадут работу? Надо немножко мышление свое поменять, надо повторять себе каждый день: я не тот, кто ищет работу, я тот, кто дает работу. Человеческое существо само по себе не создано, для того, чтобы искать работу, а создано, чтобы создавать работу. Когда люди еще жили в пещерах, наши дальние предки, они что заявление распространяли повсюду "ищу работу"? Откуда вообще это появилось "заявление о приеме на работу"? Это нас полностью испортило", - говорит он.

По его мнению, все люди по своей природе предприниматели. "Надо выходить из своей пещеры. Безработица она там", - заявляет Мухаммад Юнус. Он уверен в том, что, создавая социальный бизнес, можно постепенно решить проблему бедности и безработицы в мире.

"Почему мы не можем создать мир, где не будет безработных. Чтобы уже никто не мог понимать, что значит слово "безработица". Потому что настолько странно для человеческого существа быть невостребованным. И это сделать можно, вопрос в том, чтобы поменять наше мышление, пересмотреть наши концептуальные рамки. Вот оттуда идут все проблемы", - заключил он.

Ну да, красиво говорит. Цели есть- а вот какие средства.

"... начиная с 2020 года, мы приступим к постепенному сокращению численности госслужащих, а высвободившиеся средства направим на материальное стимулирование наиболее полезных работников. К 2024 году количество госслужащих и работников нацкомпаний следует сократить на 25%, то есть на четверть", – сказал Токаев К.
https://informburo.kz/novosti/prezident ... etsya.html
Огромное количество перекладывателей бумаги из стопки в другую стопку будут сокращены и пополнят и без того громадную армию безработных граждан Казахстана.

Работал в областном ДГД почти полгода. После того как "случайно" увидел зарплатную ведомость больше не смог там работать.
Половина департамента под дисциплинаркой. Другая половина получает премии и надбавки. Оклад 90 тысяч, по факту с премиями и надбавками получают почти 200 тысяч. Под дисциплинаркой обычно те кто реально работают. А премии и надбавки получают приближенные и заискивающие перед начальством сотрудники.
С этой властью никакие реформы не будут работать. Это клоповник. Избавится от него можно только путем полного уничтожения клоповника, по другому никак.

kaznachei писал(а):Это клоповник. Избавится от него можно только путем полного уничтожения клоповника, по другому никак.

Увы да, и сколько в целом они денег проедают. просто ужас, не производя НИЧЕГО!

timur_26_ писал(а):Огромное количество перекладывателей бумаги из стопки в другую стопку будут сокращены и пополнят и без того громадную армию безработных граждан Казахстана.

А что, теперь этих перекладывателей должны кормить мы? простые НП? Выше сам писал

timur_26_ писал(а):Надо выходить из своей пещеры. Безработица она там

пусть выйдут и сами начнут работать и создавать рабочие места. Все что написано - правильно. Все сейчас молодые хотят быть начальниками, сидеть в теплых кабиентах, подписывать бумажки и управлять другими и никто (или мало очень их), кто реально может и умеет работать и зарабатывать.