Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Ф М Достоевский (темы, которые создал(а) участник форума Ф М Достоевский)

Прогрессивная шкала по ИПН в Казахстане

Обсуждаются вопросы экономической и финансовой жизни Казахстана и мира

Есть ли в Вашей компании работники с з/п более 300 000 и 500 000 и планируете ли Вы з/п в конвертах?

Нет работников с такой зарплатой
38
59%
Есть с з/п более 300 000, будем давать по прежнему
7
11%
Есть с з/п более 300 000, будем думать над з/п в конвертах (утаивать реальную заработную плату)
2
3%
Есть с з/п более 500 000, будем давать по прежнему
3
5%
Есть с з/п более 500 000, будем думать над з/п в конвертах
1
2%
Нет работников с такой зарплатой, но всё равно з/п в конвертах
11
17%
У нас есть работники с такой з/п и уже используем скрытие реальной заработной платы
2
3%
 
Всего голосов : 64

Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

Сообщение Den » 22 сен 2010, 14:08

Вот вот!
Какой бы повод найти, чтобы ЗП сотрудникам в 10 раз уменьшить ? :)
Аватара пользователя
Den

 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 17:07
Профессия: Программист 1С
Блог имени Den
Активность участника


    Эта тема в сообществах:


    Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

    Сообщение Абай » 22 сен 2010, 16:10

    Будут искать другие выходы по снижению КПН.
    Сейчас, чтобы поменьше платить КПН - начисляют премии фиктивные и увеличивают затраты.
    Если увеличат порог, то однозначно зарплату будут занижать.
    Официальную зарплату будут показывать только крупные компании и гос.компании, типа КМГ.
    Абай
    -------
     
    Сообщения: 38
    Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:15
    Блог имени Абай
    Активность участника

    Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

    Сообщение Кайрат-F2 » 22 сен 2010, 18:00

    Смотря что считать "показывать зарплату". Если пределы будут высокими, то ничего не изменится. Другой факт, что с одним из самых низких ставок ИПН, у нас и сейчас (до изменений) хватает компании, которые скрывают доходы, з/п и т.д.

    Если компания не умеет эффективно работать, если не имеет грамотного управления, не заботится о повышении квалификации сотрудников, не изучает новые технологии управления, учета, работы с клиентами, логистики, то компания не знает других путей выживания кроме нарушений закона.

    Если компания не работает эффективно, то она будет нарушать Закон, уклоняться от налогов, обманывать партнеров, своих работников и т.д.
    Кайрат-F2

     
    Сообщения: 37339
    Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
    Откуда: г. Братислава - Словакия
    Профессия: IT Специалист
    Блог имени Кайрат-F2
    Активность участника

      Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

      Сообщение Gosti » 22 сен 2010, 18:11

      Если компания не работает эффективно, то она будет нарушать Закон, уклоняться от налогов, обманывать партнеров, своих работников и т.д.

      Компания не может работать эффективно, если регулярно посещяют господа из "сэс", "рыбнадзора", "пожарной инспекции", "экон., фин., тамож., трансп., и проч. полиций" и каждый требует на лапу. В силу несовершенства законов, в 100% случаев любая из этих надзорных и контролирующих организаций может найти несоответствие каких-либо фактов некоторым законодательным актам, посему сии товарисчи всегда имеют гешефт. А вы говорите об эффективности... :D
      Аватара пользователя
      Gosti

       
      Сообщения: 3851
      Зарегистрирован: 12 май 2010, 13:46
      Откуда: From bunch of crap
      Профессия: Безработный
      Блог имени Gosti
      Активность участника

        Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

        Сообщение Кайрат-F2 » 22 сен 2010, 18:14

        Я знаю кучу компаний, чьи руководители заранее планируют, что они будут нарушать. Им проще "развести", когда будут проверки, чем не нарушать
        Кайрат-F2

         
        Сообщения: 37339
        Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
        Откуда: г. Братислава - Словакия
        Профессия: IT Специалист
        Блог имени Кайрат-F2
        Активность участника

          Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

          Сообщение Gosti » 22 сен 2010, 18:19

          => Несовершенство системы - факт. Либо по не знанию, либо (в чем я уверен) лоббирование некоторых законов в Парламенте заинтересованных лиц.
          Аватара пользователя
          Gosti

           
          Сообщения: 3851
          Зарегистрирован: 12 май 2010, 13:46
          Откуда: From bunch of crap
          Профессия: Безработный
          Блог имени Gosti
          Активность участника

            Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

            Сообщение Кайрат-F2 » 22 сен 2010, 18:24

            Как думаете почему в одних странах много проверок компаний, а в других их почти нет?

            Всё просто. В странах с малым числом проверок компании работают стараясь не обходить Закон.

            Помните когда был мораторий? Немало предприятий страдало от того, что мораторием пользовались самые разные компании и в открытую нарушая Закон.

            Если бы не было привычки везде где возможно обойти Закон, то можно было облегчить и процедуры проверок и тот же этап закрытия предприятий и ряд других мероприятий.

            Пока будет считаться нормальным нарушать Закон, у нас так и будут тяжелые и серьезные проверки. Такой серьезный аппарат государственных проверок это в т.ч. результат высокого уровня нарушений.
            Кайрат-F2

             
            Сообщения: 37339
            Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
            Откуда: г. Братислава - Словакия
            Профессия: IT Специалист
            Блог имени Кайрат-F2
            Активность участника

              Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

              Сообщение Gosti » 22 сен 2010, 18:31

              Пока будет считаться нормальным нарушать Закон, у нас так и будут тяжелые и серьезные проверки. Такой серьезный аппарат государственных проверок это в т.ч. результат высокого уровня нарушений.

              Пока есть в гос. сфере люди желающие заграбастать денег побольше (а затем туда все и лезут), до тех пор и будет "нормальным" нарушение закона. Эффект курицы и яйца. И вы никогда не докажете что первично, а что вторично. Знаю одно, не будет одного, не будет и второго.
              Аватара пользователя
              Gosti

               
              Сообщения: 3851
              Зарегистрирован: 12 май 2010, 13:46
              Откуда: From bunch of crap
              Профессия: Безработный
              Блог имени Gosti
              Активность участника

                Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                Сообщение Кайрат-F2 » 22 сен 2010, 18:36

                Воровать потому что считаете, что другие воруют, это не выход.
                Это как с курением: в 15 лет Вам кажется, что все курят и это круто. Когда Вам 50 лет Вы считаете себя дураком когда начали курить.
                Кайрат-F2

                 
                Сообщения: 37339
                Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                Откуда: г. Братислава - Словакия
                Профессия: IT Специалист
                Блог имени Кайрат-F2
                Активность участника

                  Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                  Сообщение Gosti » 22 сен 2010, 18:48

                  Угу...
                  В России пока кому надо взятку не дашь - борьба с коррупцией не начнётся.
                  Аватара пользователя
                  Gosti

                   
                  Сообщения: 3851
                  Зарегистрирован: 12 май 2010, 13:46
                  Откуда: From bunch of crap
                  Профессия: Безработный
                  Блог имени Gosti
                  Активность участника

                    Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                    Сообщение Ал1234567 » 12 окт 2010, 13:50

                    Если казахстанское правительство хочет дополнительных поступлений в казну, то путь повысит акциз, введет налог на роскошь, введет дополнительный налог на дивиденды.
                    Я в целом поддерживаю предложение о введении "дифференцированной" шкалы ИПН.
                    Однако, на мой взгляд, предложение по введению "дифференцированной" шкалы налога ИПН немного "сырое".
                    На мой взгляд, может быть такая шкала ИПН : до 400 тыс тенге в год - 10%, от 400 до 1 млн. - 15 % , от 1 млн. и выше - 30 %.
                    Можно еще добавить систему вычетов при расчете ИПН, как в США.
                    Я бы добавил вычеты на образование - работника и его детей.
                    Ал1234567
                    -------
                     
                    Сообщения: 45
                    Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:12
                    Откуда: Астана Казахстан
                    Профессия: Другое
                    Блог имени Ал1234567
                    Активность участника

                      Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                      Сообщение Кайрат-F2 » 12 окт 2010, 14:03

                      Ал1234567 писал(а):дополнительный налог на дивиденды

                      наоборот Правительство пытается стимулировать финансовую сферу, в т.ч. не повышая налог на дивиденды.
                      Ал1234567 писал(а):добавить систему вычетов при расчете ИПН, как в США

                      возможно будет, но после введения всеобщего налогового декларирования. Хочешь получить вычет "как в США", то и налоговые формы надо ежегодно сдавать как физлицо в США.

                      Ал1234567 писал(а):налог на роскошь

                      думаю это тоже вызовет споры, думаю даже больше чем это изменение
                      Ал1234567 писал(а):повысит акциз

                      Вы просто не имеете обороты по акцизу
                      Кайрат-F2

                       
                      Сообщения: 37339
                      Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                      Откуда: г. Братислава - Словакия
                      Профессия: IT Специалист
                      Блог имени Кайрат-F2
                      Активность участника

                        Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                        Сообщение Ал1234567 » 12 окт 2010, 14:21

                        Насколько нужно всеобщее налоговое декларирование в Казахстане ?
                        На это нужно будет тратить тонны бумаги, много времени и денег.
                        А зачем подавать такую декларацию школьникам, студентам, пенсионерам, инвалидам, безработным, лицам с низкими доходами ?
                        Не лучше ли вместо всеобщего декларирования населения элементарно наладить налоговое администрирование ?
                        Ал1234567
                        -------
                         
                        Сообщения: 45
                        Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:12
                        Откуда: Астана Казахстан
                        Профессия: Другое
                        Блог имени Ал1234567
                        Активность участника

                          Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                          Сообщение YuLiA » 14 окт 2010, 23:38

                          http://www.minfin.kz/index.php?uin=1119 ... 3&lang=rus
                          http://www.zakon.kz/186868-o-vvedenii-p ... hkaly.html
                          Пресс-релиз
                          касательно введения прогрессивной шкалы индивидуального подоходного налога

                          В Парламент Республики Казахстан внесен проект Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения», в числе поправок предлагается введение прогрессивной шкалы индивидуального подоходного налога. Нововведение вводится в целях реализации принципа справедливости налогообложения.
                          В законопроекте предлагаемая шкала составляет 10, 15 и 20%. Прогрессивные ставки будут применяться к сумме превышения облагаемого дохода, начиная с 200 кратного ГРП и с 330 ГРП. Данные пороги эквивалентны заработным платам (до удержания пенсионных и других отчислений) 353 тыс.тенге и 572 тыс.тенге в месяц, соответственно. По данным Государственного центра выплаты пенсий, где аккумулируется информация по доходам, 98 процентов работающего населения получают заработную плату, не превышающую 350 тыс.тенге в месяц. Таким образом, предложенные пороги обложения достаточно широки и не затрагивают основную часть населения.
                          Соответственно, изменения коснутся только 2% граждан, у которых зарплата превышает порог прогрессивного обложения. В этом случае их заработная плата обложится ступенчато – часть зарплаты обложится по 10%, часть по 15%, часть по 20%.
                          По фактическому срезу из 5,3 миллионов получателей доходов лишь 101 тыс.человек получают зарплату свыше 350 тыс.тенге и, соответственно, подпадают под прогрессивную шкалу. Из данной категории лиц более половины - 66 тыс.человек – имеют доходы до 600 тыс.тенге, и налоговая нагрузка по ним увеличится на 2,1 процентных пункта. При этом лишь 8,6 тыс.человек получают доход более 1 млн.тенге в месяц. Средняя зарплата по республике по данным Агентства по статистике составляет 82,3 тысяч тенге в месяц (июль 10г.).
                          Если ранжировать население по величине доходов, то 100 тыс. наиболее богатых получают доходы, равные совокупным доходам 2,5 млн.человек, получающих небольшую зарплату.
                          Прогрессивная шкала обложения имеет экономическое обоснование и применяется в большинстве стран мира. Примеры применения плоской шкалы обложения в мировой практике являются исключением, и в ряде случаев следствием слабого администрирования или политического компромисса. Таким образом, единицы стран применяют плоскую шкалу ИПН (Эстония, Литва, Латвия, Румыния, Россия), почти все страны ОЭСР, Азии применяют прогрессивное обложение или его аналог. Так, во Франции обложение доходит до 56%, в Китае установлены ставки в размере 5-45%, Чехии – 15-32%, Польше – 19-50%. Аргументами прогрессивных налогов являются снижение неравенства и имущественного расслоения, выравнивание для малообеспеченного и богатого человека значимости налоговых «потерь» и получаемых от государственных услуг выгод. Соотвествие предельных ставок обложения индивидулаьного дохода ставкам копоративного подоходного налога призвано предотратить арбитражный трансферт прибыли от юридического лица физическому.
                          В Казахстане прогрессивная шкала обложения применялась до 2007 года, неоднократно подвергаясь реформированию в строну смягчения. Предельная ставка снижалась с 30% до 20% при начальном пороге обложения 5%. Следует отметить, что прогрессивная шкала, предлагаемая проектом, мягче, чем шкала, действовавшая до 2007 года. В старых условиях, несмотря на нижний порог в 5% для низких зарплат, налоговая нагрузка была бы выше из-за применяемых тогда низких вычетов.
                          Фискальный эффект в виде дополнительных поступлений будет умеренным, поскольку прогрессивная шкала не затрагивают основную часть населения. Доходы бюджета в 2011 году в связи с введением прогрессивной шкалы увеличатся на 12,5 млрд. тенге.
                          Аватара пользователя
                          YuLiA

                           
                          Сообщения: 549
                          Зарегистрирован: 02 окт 2008, 10:36
                          Откуда: Алматы
                          Профессия: Другое
                          Блог имени YuLiA
                          Активность участника

                            Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                            Сообщение Кайрат-F2 » 15 окт 2010, 00:23

                            Насколько я смог понять Мажилис уже согласился с изменениями в Налоговом кодексе. Осталось дело за Сенатом и Президентом. К началу декабря уже будет наверное подписан и отпечатан. Очередной новогодний подарок.

                            А если учесть, что в новом НК очень-очень много подводных камней, то нас ждут в начале года много забот и новых тем.
                            Кайрат-F2

                             
                            Сообщения: 37339
                            Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                            Откуда: г. Братислава - Словакия
                            Профессия: IT Специалист
                            Блог имени Кайрат-F2
                            Активность участника

                              Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                              Сообщение бабочка » 20 окт 2010, 02:05

                              Очень интересная статья "Предприниматели и профсоюзы Казахстана просят парламент отклонить законопроект о введении прогрессивной шкалы ИПН": http://www.zakon.kz/187334-predprinimat ... ojuzy.html
                              Аватара пользователя
                              бабочка
                              -------
                               
                              Сообщения: 2565
                              Зарегистрирован: 13 окт 2008, 21:35
                              Откуда: г. Усть-Каменогорск
                              Профессия: Бухгалтер
                              Блог имени бабочка
                              Активность участника

                              Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                              Сообщение toxic » 20 окт 2010, 14:10

                              Вот еще одна новость, тоже интересно:
                              http://www.zakon.kz/187457-progressivna ... enija.html
                              Аватара пользователя
                              toxic

                               
                              Сообщения: 677
                              Зарегистрирован: 09 дек 2009, 12:22
                              Профессия: Бухгалтер
                              Блог имени toxic
                              Активность участника

                              Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                              Сообщение Евгения_Евгения » 28 окт 2010, 11:12

                              Введения прогрессивной шкалы ИПН с 2011 года не будет

                              Депутаты мажилиса парламента РК сегодня на пленарном заседании одобрили во втором чтении проект закона РК "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам налогообложения", передает корреспондент агентства Kazakhstan Today.
                              Как сообщил на прошлой неделе, представляя законопроект, министр финансов РК Болат Жамишев, "наиболее обсуждаемым вопросом был вопрос о введении прогрессивной шкалы налогообложения доходов физических лиц".
                              "Правительство согласно с предложением депутатов исключить его из проекта, имея в виду, что данный вопрос будет рассматриваться далее с тем, чтобы прогрессивную шкалу налогообложения ввести, начиная с 2013 года", - отметил он.
                              Напомним, что в Казахстане предлагалось ввести с 2011 года прогрессивную шкалу индивидуального подоходного налога (ИПН). Как заявил 31 августа 2010 года Б. Жамишев, "будет шкала 10%, 15% и 20%, в зависимости от размера зарплаты. Начиная с 250 тыс. тенге ИПН будет составлять 15%, свыше 500 тыс. тенге - 20%", - пояснил глава Минфина. По его мнению, новая шкала позволит пополнить госбюджет и уменьшить социальную напряженность, поскольку обеспеченные казахстанцы будут платить больше.
                              Кроме того, в законодательство по вопросам налогообложения законопроектом внесен ряд других поправок. В частности, как отмечается в заключении Комитета мажилиса по финансам и бюджету, поддержано предложение депутатов в отношении поэтапного увеличения ставок акцизов на табачную продукцию.
                              Также поддержано предложение по уменьшению ставки платежей за использование различных частот по внедрению сотовой связи третьего поколения и мобильной связи четвертого поколения.
                              Аватара пользователя
                              Евгения_Евгения

                               
                              Сообщения: 6395
                              Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
                              Откуда: Алматы
                              Профессия: Главный бухгалтер
                              Блог имени Евгения_Евгения
                              Активность участника

                              Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                              Сообщение Кайрат-F2 » 28 окт 2010, 13:18

                              Ну вот и хорошо. На пару лет о проблеме можем забыть
                              Кайрат-F2

                               
                              Сообщения: 37339
                              Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
                              Откуда: г. Братислава - Словакия
                              Профессия: IT Специалист
                              Блог имени Кайрат-F2
                              Активность участника

                                Re: Казахстан с 2011 года вводит прогрессивную шкалу по ИПН

                                Сообщение Евгения_Евгения » 28 окт 2010, 13:30

                                Кайрат-F2 писал(а):Ну вот и хорошо. На пару лет о проблеме можем забыть

                                Не думаю, у нас как всегда. Сегодня отменили, завтра...
                                Аватара пользователя
                                Евгения_Евгения

                                 
                                Сообщения: 6395
                                Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
                                Откуда: Алматы
                                Профессия: Главный бухгалтер
                                Блог имени Евгения_Евгения
                                Активность участника

                                Пред.След.

                                Привет. Мы ищем таланты:
                                • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                                • Тебе интересно в твоей профессии?
                                • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                                Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                                • Получить приглашение на форум
                                • Радость общения
                                • Совместное развитие
                                Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                                Вернуться в Экономика и финансы

                                 


                                • Похожие темы
                                  Ответы
                                  Просмотры
                                  Последнее сообщение

                                Кто сейчас на конференции

                                Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


                                Лучшие темы за неделю:



                                Вам помог наш сайт?

                                Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                                Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

                                Каждое перечисление поможет форуму!



                                Новые сообщения:

                                Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
                                Кайрат-F2
                                Сегодня, 10:23

                                [12.03.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
                                Кайрат-F2
                                12 мар 2024, 14:36

                                День благодарности
                                daur
                                03 мар 2024, 16:11

                                Работа сайта и форума bb.f2.kz
                                Кайрат-F2
                                01 мар 2024, 21:19

                                [Новость] Версия ИС СОНО 4.0.38 [29.02.2024]
                                Кайрат-F2
                                01 мар 2024, 20:09

                                [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
                                Кайрат-F2
                                29 фев 2024, 05:03

                                [Новость] Предельные цены на нефтепродукты в Казахстане
                                Кайрат-F2
                                28 фев 2024, 11:15

                                Работа налоговых серверов в 1 квартале 2024 года
                                Кайрат-F2
                                23 фев 2024, 21:24

                                Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
                                Кайрат-F2
                                23 фев 2024, 12:26

                                Статус "Обрабатывается в ЦУЛС"
                                Кайрат-F2
                                14 фев 2024, 19:37

                                [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
                                Кайрат-F2
                                05 фев 2024, 22:02

                                [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
                                Кайрат-F2
                                05 фев 2024, 22:02

                                [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
                                Кайрат-F2
                                05 фев 2024, 21:58

                                [05.02.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
                                Кайрат-F2
                                05 фев 2024, 21:57

                                [05.02.2016 обновлена] Обновления "Бухгалтерия для Казахстана" 1С 8.2 редакции 2.0
                                vad1
                                05 фев 2024, 21:41

                                [05.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
                                Кайрат-F2
                                05 фев 2024, 15:57

                                А вы знаете, что.............
                                Кайрат-F2
                                03 фев 2024, 18:53

                                [02.02.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
                                Кайрат-F2
                                02 фев 2024, 18:35

                                [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
                                Кайрат-F2
                                31 янв 2024, 14:50

                                Производство зерна в Казахстане
                                Кайрат-F2
                                25 янв 2024, 23:44

                                Девальвация или инфляция в Казахстане?
                                Кайрат-F2
                                24 янв 2024, 05:31

                                Цены на овощи и фрукты в Казахстане
                                Кайрат-F2
                                23 янв 2024, 18:39

                                Трясет, однако !!!!
                                Кайрат-F2
                                23 янв 2024, 01:43

                                Новогодняя тема
                                Кайрат-F2
                                29 дек 2023, 13:25

                                [28.12.2023 обновлена] AKMedia Browser 23.12.28[ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
                                Кайрат-F2
                                28 дек 2023, 22:41

                                Работа налоговых серверов в 4 квартале 2023 года
                                Necytij
                                28 дек 2023, 13:26

                                Проблемы образования.
                                Кайрат-F2
                                20 дек 2023, 17:29


                                Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz