Форум казахстанского налогоплательщика

[Светлана_Николаевна]

Кайрат-F2

Ладно, всё, сдаюсь. И так эта тема неприемлимая, плохая, ужасная попытка юмора. Напоминаю, что вчера было 1 апреля.

Я купилась. Думала что НК и правда хочет купить бух. форум. Оооо, наивная!
Кайрат-F2, поздравляю, розыгрыш удался на славу.

Цитата понравилась:

Не спотыкается только тот, кто сидит на месте.

Так и хочется добавить: "Не ошибается только тот, кто ничего не делает".

[Кайрат-F2]

Да, вот такая шутка. Вообще кто внимательно читает, могли заметить, что я как правило пишу на основе анализа открытой информации. Как правило, вся информация есть открыто и не нужно никого пытать, чтобы получить что-то. Можно было догадаться, что это шутка по вот этой фразе "А пока благодарим неназванного источника за представленную информацию" - такие "источники" это популярно у журналистов.

Конечно, это не только всё шутка. Конечно, в теме есть и много острых моментов: и то, что часто одновременно не доступны, не работают сайты, сервера НК, часто даже сотрудники НК не могут получить нормального доступа к налоговым серверам, не то что налогоплательщики. Да, действительно раздавать обновления СОНО - с такой задачей налоговые сервера просто не справляются и действительно ссылки на обновления налоговых программ ведут также на gameworld.kz (казахстанский игровой сервер) и Rapidshare (это вообще немецкий сервер со всем подряд) ну и еще ряд моментов. Не говоря о том, что НК уже несколько раз закрывал свои налоговые форумы со всей имеющейся там информацией.

Был даже сайт, на котором размещались результаты Интернет-обсуждения с руководством НК. Этот сайт тоже закрыли и мы потеряли часть важной информации. Ну и как правильно сказали участники, НК пытаясь обезопасить себя часто дают ответы расплывчатые, которые можно трактовать несколькими способами. Это нормально, люди пытаются подстраховаться, НК не имеет право по собственному желанию менять Налоговый кодекс и т.д. Но всё-таки больше бы хотелось видеть реальное обсуждение вопросов, реальное взаимодействие с налогоплательщиками, а не "сайты с анонимками", как называют сейчас блоги руководителей многих гос. структур.

[Senator_I]

А для чего тогда вообще нужен интернет, сайт налогового комитета, его работники и т.п., если они дают расплывчатые ответы. Некомпетентность людей поражает и ответственность на себя взять некому. Даже блог председателя НК МФ РК не аргумент.

[Курсаков_С_А]

Меня вообще все поражает в текущей нашей ситуации. Примерно как Задорнова.

Вот, к примеру, новость, опубликованная на салыке.

Публикация ФНО 2011 – 010.01, 010.02, 010.03, 010.04, 011.01, 012.01, 020.01, 020.02, 020.03, 020.04, 021.01, 022.01, 030.01, 030.02, 030.03, 030.04, 040.01, 040.02, 040.03, 050.01, 050.02, 060.01, 070.01

25.03.2011

Уважаемые налогоплательщики!

Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан доводит до Вашего сведения, что 25 марта 2011 года произведена публикация шаблонов форм налоговой отчётности по электронному мониторингу на 2011 год - 010.01, 010.02, 010.03, 010.04, 011.01, 012.01, 020.01, 020.02, 020.03, 020.04, 021.01, 022.01, 030.01, 030.02, 030.03, 030.04, 040.01, 040.02, 040.03, 050.01, 050.02, 060.01, 070.01.
После скачивания ФНО необходимо произвести их загрузку, воспользовавшись утилитой «Загрузка шаблонов ФНО», которая устанавливается вместе с клиентским приложением СОНО для налогоплательщиков.
Перейти на страницу публикации шаблонов форм налоговой отчётности на 2011 год

Особо обращаю внимание на дату - 2011 год, то есть 9 (девятый) год от начала автоматизации сдачи ФНО.

Вдумайтесь. Выполнение НК своих прямых обязанностей (публикация и разработка форм, их выпуск в срок) - являются новостью, о которой надо публично трубить и сообщать отдельно, как о подвиге, или как о великом достижении. Радуйтесь ! Мы выполнили свои прямые обязанности, которые в Кодексе уже прописаны не первый и даже не пятый год.

Что это? Незнание Кодекса? Или откровенное позиционирование себя "выше" каких то правил, написанных в каких-то смешных законах и кодексах, которые обязательны к исполнению для простых смертных, но уж никак не для "НАС", которые составляют основу государства?

Но тогда почему рядовые налогоплательщики НЕ позиционируют ежедневное выполнение своих обязанностей по Кодексу как подвиг, или как великое достижение? И не трубят об том на форумах - радуйтесь! Мы сдали квартальные отчеты ! Давайте нам медаль, или приз, или иное денежное вознаграждение !

Каждое утро миллионы людей выходят на работу - продавцы, программисты, строители. Почему они не позиционируют ежедневное выполнение своих обязанностей как подвиг, или великое достижение, как НОВОСТЬ? И не просят за это медаль, приз, сумму денег или иное какое-нибудь вознаграждение?

[Кайрат-F2]

Это не новость в стиле радуйтесь. Это новость в ключе "Обратите внимание". Хуже когда обновляют формы и не сообщают налогоплательщикам. Так что пускай лучше на главной странице пишут о каждой такой новости, чем люди случайно будут узнавать на нашем форуме.

[Senator_I]

Ага, проснулись, потянулись, хопа а тут уже и обновление, а пятница сегодня и срок сдачи тоже сегодня. И забегали все: программисты, бухгалтера, в налоговой очередь. А все потому что в разгар квартала обновили СОНО или вообще обновление декларации выпустили за 10 дней до конца квартала (помните 300 форму за 3-й квартал 2010, выпустили в начале октября). Вот так к нам и относятся, типа мы чиним вам препятствия, а вы уж будьте добры все сдайте и оплатите в срок!
P.S. Я вижу только один плюс: организации, которые приглашают меня обновлять СОНО за деньги, а подзаработать всегда приятно. Так что спасибо разработчикам за это

[Курсаков_С_А]

Это новость в ключе "Обратите внимание".

Хорошо, пусть так.

Обратите внимание. Сегодня вода из крана идет.

Обратите внимание. Сегодня сотовая связь работает, с 00-00 до 24-00. Где наша медаль, приз, или иное вознаграждение? (это Вам СМС такое пришло).

Обратите внимание. Сегодня магазины продают товары. А могли бы и подальше Вас послать. Но открылись и работаем. Этот подвиг нуждается в награде. Как минимум нужно отметить на форуме. Завести ветку - работа магазинов во 2 квартале 2011 г.

P.S. Я вижу только один плюс: организации, которые приглашают меня обновлять СОНО за деньги, а подзаработать всегда приятно. Так что спасибо разработчикам за это

Этот ваш личный "плюс" не ведет к росту нашей конкурентоспособности по отношению с другими странами. Не ведет к росту богатства членов общества. Казахстан не существует один во всей Вселенной, к сожалению. И пока наши агашки играют в песочнице с форматами ФНО и новыми бланками и документами, весь остальной мир РАЗВИВАЕТСЯ. Увеличивает производительность труда, улучшает качество продукции, снижает затраты. А мы, наигравшись в эти административные игры, потом тратим свои невозобновимые ресурсы на покупку АБСОЛЮТНО ВСЕГО у них. Потому что мы ничего уже производить не в состоянии, кроме маловразумительных законодательных актов, новых бланков, переименований улиц, и постоянных реформ.

[Кайрат-F2]

ОК, представьте, что не будут эти новости размещать. Кто от этого выиграет? Никто. А кто пострадает: налогоплательщики, которые не узнают, что вышли обновления. Так что мне кажется эти обвинения преувеличены. Это делается для удобства налогоплательщикам.

[Курсаков_С_А]

Действительно.

Как мы узнаем, что вода из крана идет? Так и умрем от жажды.
Как мы узнаем, что сотовая связь работает? Так и не позвоним никуда - ведь сообщений об работе связи не было. Никто нам об этом отдельно сказать не соизволил. Для нашего же удобства.
И про магазины никаких сведений на форумах не было с утра...Значит, по дефолту, магазины - не работают? Странно, откуда жена продукты принесла...

налогоплательщики, которые не узнают, что вышли обновления

Во ту меня Касперский стоит. Мне, как потребителю, пользователю, фиолетово, когда, как и что он там написал ,чего понаобновлял ,чего там у него нового вышло и т.д.. Мне зачем во все это вдаваться? Каспер сам обновляется, чего то там подсасывает с инета. Меня все это устраивает.

Вопрос. Почему Каспер (созданный обычными частниками, безо всяких тендеров, и госвливаний) работает лучше, умнее, прозрачнее и удобнее для пользователя чем СОНО и вся эта обслуживащая махина пропаганды и информирования об обновлениях? Почему нельзя было сделать так же просто, легко ,понятно и прозрачно - тем более что самый наглядный пример находится перед глазами практически каждого второго пользователя?

Что мешало сделать так? Сверхсовременная и сверхсовершенная Ява как платформа?

[Курсаков_С_А]

Кстати.
Обратите внимание.

На новости Салыка вообще невозможно подписаться. чтобы они приходили на почту автоматически. И РСС там не работает. Приходится регулярно туда (на сайт салыка) заходить, тупо страницы открывать. Что не лучшим образом влияет на производительность сайта в период пиковых нагрузок.

И это длится со времен еще такскз.кз. Там точно так же невозможно было подписаться на новости ни одного из сайтов. Чтобы новости приходили автоматически на почту.

Обратите внимание.

[Senator_I]

Кстати.
Обратите внимание.

На новости Салыка вообще невозможно подписаться. чтобы они приходили на почту автоматически.

Не соглашусь. Сам подписался на новости и они регулярно приходят. Вот цитирую последнее письмо:
"Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан
Название: Обновление Web-приложения "Кабинет налогоплательщика" до версии 1.7.6
Дата размещения новости: 2011-04-01T00:00:00Z



Вы получили это письмо, потому что зарегистрированы на web-портале Налогового комитета министерства финансов Республики Казахстан www.salyk.kz
Вы можете управлять рассылками или настроить отправку писем в разделе Подписка.

С уважением, Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан
010000, г. Астана, пр.Победы, 11.
тел. (7172) 71-80-02
Call-центр 8 (7172) 58-09-09
E-mail: info@mgd.kz"

[Senator_I]

И в поднятом вопросе надо разделить темы:
Нужны ли новости на сайте с рассылкой? - Ответ: однозначно нужны.
А вот вопрос нужно ли изменить СОНО, сделать более простой, удобной, дружественной с более простыми обновлениями и менее ресурсоемкой, то это однозначно "да". Просто у нас нет такого, чтобы спросили: как вам работается с программой, удобно ли. А просто молча сделали и все а дальше мучайтесь сами, как знаете, но если не сдадите отчетность в срок, то ай-я-яй! А каким образом будете сдавать и через каке ПО неважно, этим наш НК не занимается.

[Курсаков_С_А]

Сам подписался на новости и они регулярно приходят.

Опишите алгоритм, процедуру, как у вас это получилось. Приведите ссылки. Мне это не удается с 2002 года.

[Кайрат-F2]

Я думаю, Вас никто не поддержит, если предложите убрать новости об обновлениях форм. Если не верите, можете создать тему и в нем сделать опрос. Откройте сайт НК, там есть подписки. И в Кабинете есть подписка на новости. Несколько раз на форуме описывали.

[бабочка]

Только что подписалась на рассылку новостей с www.salyk.kz, никаких трудностей. Посмотрим как приходить будут.

[Senator_I]

Сам подписался на новости и они регулярно приходят.

Опишите алгоритм, процедуру, как у вас это получилось. Приведите ссылки. Мне это не удается с 2002 года.

Надо зарегистрироваться на сайте www.salyk.kz и затем зайти в "Подписку".

[GRaiS]

Кайрат, получилось так: в каждой шутке есть доля шутки!

[Курсаков_С_А]

Подписался. Кстати, даже для меня, компьютерщика, процедура подписки была весьма нетривиальной. Чего стоит, например, выбор подписок - куда жать, вообще неясно. Или ввод пароля с обязательной длиной более 6 символов и обязательного "смешанного" буквенно-цифрового. Зачем такие сложности?

Подписался на все подписки новостей, какие только есть.

Кстати, судя по дате создания, большая часть подписок была создана только в 2010 году. А некоторые - только в 2011 г. Так что не сочтите меня вообще профаном - раньше 2010 г. подписаться было вообще физически невозможно.

Посмотрим как приходить будут. Тупо открывать через день-каждый день сайт салыка только ради новостей уже надоело.

[Кайрат-F2]

Раньше подписки были, но в другом месте. В 2010 старый сайт отключили и там больше подписок нет, теперь только на salyk.kz

[Курсаков_С_А]

Может быть ,и были. Для тех, кто сумел преодолеть искусственно ,с любовью созданные препятствия и трудности. Да и сейчас там подписчиков всего 333 на весь РК.
http://www.salyk.kz/ru/Pages/Subscripti ... Statistics