Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени biluha (темы, которые создал(а) участник форума biluha)

Административный штраф: Ответственность сотрудника и возмещение

Расчет заработной платы, кадровый учет, пособия, командировочные, больничные, отпускные компенсации

Административный штраф: Ответственность сотрудника и возмещение

Сообщение biluha » 06 янв 2010, 20:26

Может, кто-нить знает ответ на вопрос? На предприятие наложили административный штраф по контрольным закупкам.
Кассир не выбила фискальный чек.
1 Является ли штраф в этом случае ущербом для юридического лица?
2. Имеет ли право предприятие потребовать от сотрудника возмещения ущерба(если он таковым является) через суд(если сотрудник не согласен платить),
или в административном порядке после адм.расследования(с согласия сотрудника)?
Аватара пользователя
biluha

 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
Профессия: Бухгалтер
Блог имени biluha
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Штрафные санкции

Сообщение Olga062007 » 06 янв 2010, 20:48

biluha
По сути кассир материально-ответственное лицо и за то, что происходит у него в кассе, кассир несет полную ответственность. Это должно оговариваться в договоре.
...но бывает, что директор умышленно не хочет показывать весь доход и не официально заставляет кассира не прбивать чеки всем подряд :(
Аватара пользователя
Olga062007
-------
 
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Olga062007
Активность участника

    Re: Штрафные санкции

    Сообщение ЛЮДМИЛА И » 06 янв 2010, 20:48

    Только через суд.Ведь штраф на ТОО и руководителя, если я правильно поняла. Ее можете премии лишить.
    ЛЮДМИЛА И

     
    Сообщения: 2294
    Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
    Блог имени ЛЮДМИЛА И
    Активность участника

    Re: Штрафные санкции

    Сообщение Olga062007 » 06 янв 2010, 20:49

    P.S. Если кассир не выбил чек, значит хотел прикорманить деньги, а это уже уголовно-наказуемое деяние...
    Аватара пользователя
    Olga062007
    -------
     
    Сообщения: 2725
    Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
    Откуда: Алматы
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени Olga062007
    Активность участника

      Re: Штрафные санкции

      Сообщение ЛЮДМИЛА И » 06 янв 2010, 20:52

      А если так, то тем более.
      ЛЮДМИЛА И

       
      Сообщения: 2294
      Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
      Блог имени ЛЮДМИЛА И
      Активность участника

      Re: Штрафные санкции

      Сообщение biluha » 06 янв 2010, 20:55

      Искали ответ в нашем Законе - не нашли. А вот в российском(юрист искал, поэтому пишу как поняла) сказано, что Адм.штраф не является ущербом и не подлежит возмещению. В создавшейся ситуации полностью вина кассира. Конечно ей можно прдъявить нарушение ведения кассовых операций, только убыток то не возместишь, да и штраф 200 000
      Аватара пользователя
      biluha

       
      Сообщения: 2059
      Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
      Профессия: Бухгалтер
      Блог имени biluha
      Активность участника

      Re: Штрафные санкции

      Сообщение Olga062007 » 06 янв 2010, 21:02

      biluha писал(а):только убыток то не возместишь, да и штраф 200 000

      200000 :shock: за невыбитый чек?!
      Вообще такие вещи в договоре должны быть прописаны...
      ну пригрозите кассиру, мол, если не возместишь, то заведем уголовное дело на тебя. Завести дело я думаю можно, а потом в судебном порядке потребовать возмещения морального ущерба. Я не профи в этом деле, ну, так мне кажется. А вообще лучше с юристом проконсультироваться.
      Аватара пользователя
      Olga062007
      -------
       
      Сообщения: 2725
      Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
      Откуда: Алматы
      Профессия: Бухгалтер
      Блог имени Olga062007
      Активность участника

        Re: Штрафные санкции

        Сообщение biluha » 06 янв 2010, 21:08

        ЛЮДМИЛА И и Олюшка 062007, спасибо вам, только здесь затронут профессионализм юриста. И фирма солидная, где самодеятельность не прокатит. Я написала на всякий случай, вдруг кто-то сталкивался с таким казусом.
        Аватара пользователя
        biluha

         
        Сообщения: 2059
        Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
        Профессия: Бухгалтер
        Блог имени biluha
        Активность участника

        Re: Штрафные санкции

        Сообщение ЛЮДМИЛА И » 06 янв 2010, 21:18

        ЛЮДМИЛА И писал(а):Ведь штраф на ТОО

        и перекладывать его на работника не имеете права
        а разборки с кассиром другая тема
        ЛЮДМИЛА И

         
        Сообщения: 2294
        Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
        Блог имени ЛЮДМИЛА И
        Активность участника

        Re: Штрафные санкции

        Сообщение ЛЮДМИЛА И » 06 янв 2010, 21:20

        За не пробитый чек таких штрафов нет, там видать еще куча всего.
        ЛЮДМИЛА И

         
        Сообщения: 2294
        Зарегистрирован: 04 янв 2009, 14:33
        Блог имени ЛЮДМИЛА И
        Активность участника

        Re: Штрафные санкции

        Сообщение Olga062007 » 06 янв 2010, 21:20

        biluha
        Вы отпишитесь потом, чем дело закончилось...очень интерсно :oops:
        Аватара пользователя
        Olga062007
        -------
         
        Сообщения: 2725
        Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
        Откуда: Алматы
        Профессия: Бухгалтер
        Блог имени Olga062007
        Активность участника

          Re: Штрафные санкции

          Сообщение biluha » 06 янв 2010, 21:26

          Обязательно. а кассир из банка (валюта)
          Аватара пользователя
          biluha

           
          Сообщения: 2059
          Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени biluha
          Активность участника

          Re: Штрафные санкции

          Сообщение Lada » 06 янв 2010, 21:43

          biluha писал(а):Может, кто-нить знает ответ на вопрос? На предприятие наложили административный штраф по контрольным закупкам.
          Кассир не выбила фискальный чек.
          1 Является ли штраф в этом случае ущербом для юридического лица?
          2. Имеет ли право предприятие потребовать от сотрудника возмещения ущерба(если он таковым является) через суд(если сотрудник не согласен платить),
          или в административном порядке после адм.расследования(с согласия сотрудника)?

          1.
          Редакция статьи до 1.01.2009 года
          Статья 215. Нарушение порядка применения контрольно-кассовых машин с фискальной памятью
          1. Нарушение порядка применения контрольно-кассовых машин с фискальной памятью путем продажи товаров или оказания услуг без применения контрольно-кассовых машин с фискальной памятью либо с применением неисправной, не зарегистрированной в налоговых органах машины, либо с применением контрольно-кассовой машины с фискальной памятью в нефискальном режиме -
          влечет штраф на индивидуальных предпринимателей и на должностных лиц в размере пятнадцати месячных расчетных показателей.
          2. Невыдача налогоплательщиком при применении контрольно-кассовых машин с фискальной памятью кассового чека покупателю либо выдача чека на сумму меньше или больше уплаченной за товар (работу, услугу) -
          влечет штраф на индивидуальных предпринимателей и на должностных лиц в размере восьми месячных расчетных показателей.
          3. Действия (бездействие), предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -
          влекут штраф на индивидуальных предпринимателей и на должностных лиц в размере двадцати пяти месячных расчетных показателей.
          Редакция этой статьи с 01.01.09 г

          Статья 215. Нарушение порядка применения контрольно-кассовых машин
          1. Нарушение установленного налоговым законодательством Республики Казахстан порядка применения контрольно-кассовых машин — влечет штраф на индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и должностных лиц в размере пятнадцати месячных расчетных показателей.
          См.: Письмо НК МФ РК от 8 сентября 2004 года № НК-ЮУ-16-3-13/7286
          2. Исключена в соответствии с Законом РК от 10.12.08 г. № 101-IV (введен в действие с 1 января 2009 г.) (см. стар. ред.)
          3. Действия (бездействие), предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, -влекут штраф на индивидуальных предпринимателей, частных нотариусов и на должностных лиц в размере тридцати месячных расчетных показателей.

          Ну теперь на второе остается выяснить - на основании чего штрафанули?
          Lada

           
          Сообщения: 5475
          Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
          Профессия: Другое
          Блог имени Lada
          Активность участника

          Re: Штрафные санкции

          Сообщение biluha » 06 янв 2010, 21:57

          Lada. речь не о законности и размере вынесенного штрафа, а возмещении ущерба.
          Можно ли законно взыскать сумму штрафа с виновного лица. Т.е. нужна ссылка на статью Закона, если таковая есть.
          А тут палка о двух концах. Является ли штраф ущербом? Чтобы его возместить.
          Аватара пользователя
          biluha

           
          Сообщения: 2059
          Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени biluha
          Активность участника

          Re: Штрафные санкции

          Сообщение Olga062007 » 06 янв 2010, 22:00

          Lada писал(а):влечет штраф на индивидуальных предпринимателей и на должностных лиц в размере пятнадцати месячных расчетных показателей

          а кассир и есть должностное лицо...
          Аватара пользователя
          Olga062007
          -------
           
          Сообщения: 2725
          Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
          Откуда: Алматы
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени Olga062007
          Активность участника

            Re: Штрафные санкции

            Сообщение biluha » 06 янв 2010, 22:09

            Вариант...., но слишком маленький для 200 0000
            Интересно? А Директор может наложить штраф на кассира? Даже в размере 15 МРП? Кто знает?
            Аватара пользователя
            biluha

             
            Сообщения: 2059
            Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
            Профессия: Бухгалтер
            Блог имени biluha
            Активность участника

            Re: Штрафные санкции

            Сообщение Olga062007 » 06 янв 2010, 22:12

            biluha писал(а):но слишком маленький для 200 0000

            вот и вопрос, почему ТАК много?
            biluha писал(а):А Директор может наложить штраф на кассира? Даже в размере 15 МРП? Кто знает?

            это должно быть в трудовом договоре или в учетной политике
            Аватара пользователя
            Olga062007
            -------
             
            Сообщения: 2725
            Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:40
            Откуда: Алматы
            Профессия: Бухгалтер
            Блог имени Olga062007
            Активность участника

              Re: Штрафные санкции

              Сообщение biluha » 06 янв 2010, 22:25

              Трудовой договор и учетная политика тоже на базе Закона формируется.
              Аватара пользователя
              biluha

               
              Сообщения: 2059
              Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
              Профессия: Бухгалтер
              Блог имени biluha
              Активность участника

              Re: Административный штраф: Ответственность сотрудника и возмеще

              Сообщение Skala » 10 янв 2010, 20:00

              Согласно трудовому кодексу

              Работник обязан:
              - возмещать работодателю причиненный вред в пределах, установленных Кодексом

              Работодатель имеет право:
              - привлекать работников к материальной отвественности
              - на возмещение вреда, нанесенного работником

              Что касается материальной отвственности работника то, работник обязан возместить прямой действительный ущерб, причиненный работодателю. (Прямой действиельный ущерб - реальное уменьшение имущества работодателя, ухудшение состояния либо необходимость работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение или восстановление имущества)

              За причиненный ущерб работник несет материальную отвественность в пределах своей средней месячной заработной платы.

              Если был подписан договор о полной материальной отвественности, то сторона, причинившая ущерб, возмещает его на основании решения суда или в добровольном порядке.
              Skala
              -------
               
              Сообщения: 11
              Зарегистрирован: 14 дек 2009, 22:49
              Блог имени Skala
              Активность участника

              Re: Административный штраф: Ответственность сотрудника и возмеще

              Сообщение biluha » 10 янв 2010, 20:09

              Skala,
              Спасибо за участие. Это то мы читали. Только вопрос в том: штраф на юридическое лицо является ущербом для юридического лица. Он ведь даже на вычеты не идет.
              Аватара пользователя
              biluha

               
              Сообщения: 2059
              Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 17:28
              Профессия: Бухгалтер
              Блог имени biluha
              Активность участника

              След.

              Привет. Мы ищем таланты:
              • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
              • Тебе интересно в твоей профессии?
              • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
              Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
              • Получить приглашение на форум
              • Радость общения
              • Совместное развитие
              Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

              Вернуться в Труд, зарплата и кадры

               


              • Похожие темы
                Ответы
                Просмотры
                Последнее сообщение

              Кто сейчас на конференции

              Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 76


              Лучшие темы за неделю:

              [07.08.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              15 ноя 2024, 19:42



              Вам помог наш сайт?

              Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
              Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

              Каждое перечисление поможет форуму!



              Новые сообщения:

              Работа налоговых серверов в 4 квартале 2024 года
              Кайрат-F2
              20 ноя 2024, 10:08

              [19.11.2024 обновлена] e-Salyq Business - мобильное приложение
              Кайрат-F2
              19 ноя 2024, 00:07

              [07.08.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2024 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              15 ноя 2024, 19:42

              [15.11.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2025 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              15 ноя 2024, 19:41

              Экономика Казахстана к 2060 годам и сегодняшней рождаемость
              Кайрат-F2
              09 ноя 2024, 19:31

              Цены на овощи и фрукты в Казахстане
              Кайрат-F2
              07 ноя 2024, 04:45

              [30.10.2024 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
              Кайрат-F2
              30 окт 2024, 22:07

              [18.10.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              18 окт 2024, 04:40

              [18.10.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              18 окт 2024, 04:37

              [18.10.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              18 окт 2024, 04:35

              [18.10.2024 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
              Кайрат-F2
              18 окт 2024, 04:34

              [18.10.2024 обновлена] Правила заполнения налоговых форм на 2019 год
              Кайрат-F2
              18 окт 2024, 04:32

              [06.06.2022 обновлена] NCALayer - для запуска Java в браузере
              Кайрат-F2
              14 окт 2024, 14:35

              Девальвация или инфляция в Казахстане?
              Кайрат-F2
              11 окт 2024, 21:39

              [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
              Кайрат-F2
              09 окт 2024, 18:44

              Работа налоговых серверов в 3 квартале 2024 года
              Кайрат-F2
              08 сен 2024, 00:42

              [28.12.2023 обновлена] AKMedia Browser 23.12.28[ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
              Кайрат-F2
              27 авг 2024, 13:03

              [03.08.2024 обновлена] Версия ИС СОНО 4.0.39 [02.08.2024]
              daur
              19 авг 2024, 17:43

              portal.kgd.gov.kz
              Кайрат-F2
              18 авг 2024, 19:39

              Олимпиада
              Кайрат-F2
              13 авг 2024, 12:01

              [Новость] knp.kgd.gov.kz - Кабинет налогоплательщика ИСНА
              Кайрат-F2
              01 авг 2024, 21:55

              А вы знаете, что.............
              Кайрат-F2
              01 июл 2024, 12:46

              [Новость] Банковские новости
              Кайрат-F2
              13 июн 2024, 01:20

              Работа налоговых серверов в 2 квартале 2024 года
              Кайрат-F2
              13 июн 2024, 00:47

              [16.12.2022 обновлена] Транспортный клиент для ИС Акциз (Декларант)
              Кайрат-F2
              17 май 2024, 23:46

              [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
              Кайрат-F2
              02 май 2024, 15:11

              [Новость] online.stat.kz - отчеты в статистику через Интернет
              Кайрат-F2
              02 май 2024, 15:10


              Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz