Форум казахстанского налогоплательщика

Подскажите пожалуйста как быть .Есть необходимость взять наемного работника Но проблема в том ,что трудно подобрать человека без вредных привычек (ремонт обуви).
Как правильно оформить ,если допустим человек не удержиться долго (не подойдет) И если таких будет несколько .Пока не подберем нужного работника .Трудовой договор с каждым заключать ?И как потом заполнить декларацию.Не могу понять .помогите пожалуйста .

shinna писал(а):Подскажите пожалуйста как быть .Есть необходимость взять наемного работника Но проблема в том ,что трудно подобрать человека без вредных привычек (ремонт обуви).
Как правильно оформить ,если допустим человек не удержиться долго (не подойдет) И если таких будет несколько .Пока не подберем нужного работника .Трудовой договор с каждым заключать ?И как потом заполнить декларацию.Не могу понять .помогите пожалуйста .

Трудовой договор надо заключать со всеми и всегда.
Можно сделать оговорку про "испытательный срок" - например, 2 месяца достаточно, что бы узнать человека.
Вот что говорит Трудовой Кодекс:

Статья 36. Условие об испытательном сроке в трудовом договоре
1. В трудовом договоре может быть установлено условие об испытательном сроке в целях проверки соответствия квалификации работника поручаемой работе. При отсутствии в трудовом договоре этого условия считается, что работник принят на работу без испытательного срока.
2. Испытательный срок начинается с начала действия трудового договора.
3. В период испытательного срока на работников распространяются нормы настоящего Кодекса, условия трудового, коллективного договоров.
4. Испытательный срок включается в трудовой стаж работника и не может превышать три месяца. В испытательный срок не засчитывается период, когда работник фактически отсутствовал на работе.
5. При приеме на работу испытательный срок не устанавливается для:
лиц, поступающих на работу по конкурсу на замещение соответствующей должности;
лиц, окончивших образовательные учреждения среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающих на работу по полученной специальности;
инвалидов.

Здраствуйте! Подскажите, пожалуйста, если работник находится на испытательном сроке, и он решил уволиться по собственной инециативе, то втечении какого времени будет рассматриваться заявление об увольнении, а так же выплата расчетных.

я думаю про срок до 1 месяца по Вашему желанию, с расчетом может кто-то поможет

Ст. 134 п.5 ТК РК При прекращении трудового договора выплата сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится не позднее 3-х рабочих дней после его прекращения.Причем независимо от условий расторжения ТД.

Все таки вопрос остался ппро заполнение декларации.Как указывать в них работников не прошедших испытательный срок ,но отработавших часть времени .

shinna писал(а):Все таки вопрос остался ппро заполнение декларации.Как указывать в них работников не прошедших испытательный срок ,но отработавших часть времени .

О какой декларации речь? Налоговой чтоль?
Ну дак там же учитывается реальное начисление зарплаты, удержание налогов и платежей, выплата з/пл.
Все как обычно - в какие месяца, какие деньги выплачивали, то и показывайте..
Не пойму вашу проблему.

shinna
у Вас 910.00 Декларация. Указываете в ней своих работников, не прошедших испытательный срок так же как и всех остальных, они имеют точно такие же права и их з/п облагаются так же как и у остальных работников. Если только проработал менее 16 календ. дней в месяце (принят или уволен), то не используете вычет в размере МЗП при исчислении ИПН.
Может быть, Вы спрашиваете это потому, что Вы им не платите совсем ничего, ну как бы это подразумевается самим испытательным сроком (сразу говорю, это не так) или они исчезают и не приходят за з/п? Или у Вас не остается копий их документов, которые нужны для перечисления ОПВ и соцотчислений?

Доминика писал(а):shinna
у Вас 910.00 Декларация. Указываете в ней своих работников, не прошедших испытательный срок так же как и всех остальных, они имеют точно такие же права и их з/п облагаются так же как и у остальных работников. Если только проработал менее 16 календ. дней в месяце (принят или уволен), то не используете вычет в размере МЗП при исчислении ИПН.
Может быть, Вы спрашиваете это потому, что Вы им не платите совсем ничего, ну как бы это подразумевается самим испытательным сроком (сразу говорю, это не так) или они исчезают и не приходят за з/п? Или у Вас не остается копий их документов, которые нужны для перечисления ОПВ и соцотчислений?

НЕ совсем так .У нас еще небыло наемных работников.я хочу заранее выяснить все это .Просто по общению я поняла ,что не просто найти именно нормального непьющего сапожника .Если допустим я возьму на испытательный срок человека .Что я должна делать .ТД заключаю со сноской на испытательный срок .Допустим в течении определеноного времени он меня не устраивает и т.д В кадом из месяцев в 910форме я указываю кол-во работников поработавших у меня .
Я понимаю Трудовой кодекс для всех един .но неужели реально мелкие ИП соблюдают все манипуляциит с оформлением сотрудников (приказ ,ТД,исп срок ,табель ведомость начисления зпл ) Ужас.И если по оплате должна быть з/пл не менее МЗП?

shinna писал(а):но неужели реально мелкие ИП соблюдают все манипуляциит с оформлением сотрудников (приказ ,ТД,исп срок ,табель ведомость начисления зпл ) Ужас.

shinna
Я Вам скажу - не все! Но мы-то здесь Вам должны говорить как правильно должно быть!

shinna писал(а):И если по оплате должна быть з/пл не менее МЗП?

Да,Если человек отработал весь месяц, все рабочие часы от и до, его оклад не может быть менее МЗП. Но если он отработал только 3 дня, то Вы ему и оплачиваете за 3 дня.
Например.Установили на период испыт. срока оклад 13470. в месяце 22 рабочих дня при условии 5дневной рабочей недели с 8часовым рабочим днём. отработал 3 дня.Значит, его з/п 5*13470/22 = 3 061 тг минус 306 ОПВ минус 306 ИПН, 2 449 на руки.

Если трудовой договор подписан временно, (врменное замещение человека находящимся в декретном отпуске), и работник решил уволиться по собственной инециативе, то нужно будет отрабатывать 1 месяц или нет? потому что испытального срока нету, т.к. этот договор временный, а на сколько я знаю при испытатльном сроке отрабатывать не нужно, а вот при временном договоре? тем более еще нету и месяца как этот договор был подписан. Договор заключен на 4 месяца.
Подскажите, пожалуйста.

Кучерявая
Можно не отрабатывать, независимо от того на какой срок заключен ИТД, хоть бессрочно. Лишь бы обе стороны, и работодатель и работник, были согласны на это. Просто это другая статья ТК РК.

В том то и дело, что работадетель хочет что бы работник отрабатывал 1 месяц, а работник не согласен, вот поэтому и нужно сделать акцент на трудовой кодекс.

ну так сделайте этот акцент - какие сложности то? только вот спросить хочется - а смысл какой? Ну вот дайте мне месяц отработки до увольнения и я буду сидеть сложа руки и ничего не делать весь месяц, а мне еще и зпл положена будет. Во всем должен быть смысл - так и скажите своему руководству.

сложности такие, что мне необходимо статья ТК, в которой бы было указанно, что если договор временный, то при увольнении, месяц отработки не нужен. Существует ли такая статья?

Статья 29. Срок трудового договора
1. Трудовой договор может быть заключен:
1) на неопределенный срок;
2) на определенный срок не менее одного года, кроме случаев, установленных подпунктами 3), 4) и 5) пункта 1 настоящей статьи.
В случае повторного заключения трудового договора с работником, ранее заключившим договор на определенный срок не менее одного года, в том числе при продлении срока трудового договора, он считается заключенным на неопределенный срок.
Запрещается заключение трудовых договоров на определенный срок в целях уклонения от предоставления гарантий и компенсации, предусмотренных для работников, с которыми трудовой договор заключен на неопределенный срок.
В случае если при истечении срока действия трудового договора ни одна из сторон в течение суток не потребовала прекращения трудовых отношений, то он считается заключенным на неопределенный срок;
3) на время выполнения определенной работы;
4) на время замещения временно отсутствующего работника;
5) на время выполнения сезонной работы.
2. Трудовой договор на работу в должности руководителя исполнительного органа работодателя — юридического лица заключается на срок, установленный учредительными документами работодателя или соглашением сторон. На такой договор не распространяются положения, установленные пунктом 3 настоящей статьи.
3. Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, договор считается заключенным на неопределенный срок.
Пункт 4 - это Ваш вариант.
Статья 51. Основания прекращения трудового договора
Основаниями прекращения трудового договора являются:
1) расторжение трудового договора по соглашению сторон;
2) истечение срока трудового договора;
3) расторжение трудового договора по инициативе работодателя;
4) расторжение трудового договора по инициативе работника;
5) обстоятельства, не зависящие от воли сторон;
6) отказ работника от продолжения трудовых отношений;
7) переход работника на выборную работу (должность) или назначение его на должность, исключающую возможность продолжения трудовых отношений, кроме случаев, предусмотренных законами Республики Казахстан;
8) нарушение условий заключения трудового договора;
9) основания, предусмотренные в трудовом договоре, заключенном с руководителем исполнительного органа работодателя.
Это основания для увольнения.
Статья 57. Расторжение трудового договора по инициативе работника
1. Работник вправе по своей инициативе расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя письменно не менее чем за один месяц, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.
2. По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи.
3. Работник письменно предупреждает работодателя о расторжении трудового договора в срок, указанный в заявлении, в случаях, когда расторжение трудового договора обусловлено невозможностью продолжения работы.
4. Работник вправе письменно уведомить работодателя о невыполнении работодателем условий трудового договора. В случае, если по истечении семидневного срока неисполнение условий трудового договора работодателем продолжается, работник вправе расторгнуть трудовой договор, письменно предупредив работодателя не позднее чем за три рабочих дня.
5. В течение срока предупреждения, предусмотренного настоящей статьей, работник в письменной форме вправе отозвать заявление о расторжении трудового договора.
6. По истечении срока предупреждения, указанного в настоящей статье, работник вправе прекратить работу, а работодатель обязан выдать работнику документы, связанные с трудовой деятельностью, и причитающиеся ему денежные выплаты.
7. Для отдельных категорий работников настоящим Кодексом предусматривается особый порядок расторжения трудового договора по инициативе работника.
Это Ваш вариант - по инициативе работника
Нет статьи в которой написано, что если работник работает на условиях статьи 29 пункт 4 ему не надо предупреждать за месяц если он желает уволится до окончания срока действия договора. Есть только по соглашению сторон. Так что если работодатель желает, то имеет полное право указать отработку в течении 1 месяца со дня подачи заявления на увольнение.

Кучерявая писал(а): на сколько я знаю при испытатльном сроке отрабатывать не нужно,

А это точно, что при испытательном сроке можно не отрабатывать? Я ничего в Трудовом кодексе по этому поводу не нашла. Как-токлнсультировалась по этому поводу у HR, мне сказали, что в этом случае также применяются общие положения и требуется письменное уведомление Работника не менее чем за месяц.

На испытательном сроке если работник его прошел он переходит в общую категорию. Если не прошел - никаких заявлений не надо уволил работодатель и все.

Lada писал(а):На испытательном сроке если работник его прошел он переходит в общую категорию. Если не прошел - никаких заявлений не надо уволил работодатель и все.

Это в случае, если работник прошел испытательный срок. А если работник еще не закончивший испытательный срок не хочет по каким-то своим причинам дальше работать в этой организации, нужно ли его уведомление Работодателю за месяц?
Нигде в Трудовом кодексе об этом не сказано. Мне сказали, что на такие случаи применяются общие правила- т.е. работник обязан предупредить о своем уволньнии заранее.

я понимаю смысл испытательного срока в том, что можно уволить(ся) без всякой обязательной отработки.