Форум казахстанского налогоплательщика

С ноября 2010 года пошли возвраты по пенсионному обеспечению. В возврате шла ссылка на то, что сотрудник является пенсионером по линии силовых структур. Выяснилось, что одна из сотрудниц являлась военнослужащей и в настоящее время является пенсионеркой. О том, что возврат идет только с октября. получена следующая информация из Городского центрального выплатного центра по г.Алматы: В связи с принятием изменений в "Закон о пенсионном обеспечении" с 26 ноября 2010 г. Пенсионные взносы и соц.отчисления не начисляются на пенсионеров по линии силовых структур (выслуга 16 лет на текущую дату) с ноября 2010г. При этом все начисления до ноября месяца остаются в силе. Ранее не начислялось, если выслуга по состоянию на 1 января 1998 года составляла не менее 10 лет.

Если кто-то захочет поделиться приглашением со Светланой, можете пригласить, выслав приглашение. Для этого у активных участников форума есть вверху страницы ссылка "Пригласить коллегу, друга, таланта"

Действительно, проблема подтвердилась и в последние месяцы произошло некоторое количество возвратов социальных отчислений с пометкой "работник является пенсионером по лини силовых структур". Обратите внимание: возможно среди Ваших сотрудников есть такие, кто ушел из силовых структур по возрасту или по состоянию здоровья.

Автор темы зарегистрировалась. Можете дать баллы за интересную, полезную тему

Светлана_SK писал(а):Городского центрального выплатного центра по г.Алматы

Вообще-то он называется городской филиал Государственного центра по выплате пенсий по городу Алматы.
Проверка на эту ошибку в платежах по СО производится по базе получателей пенсий, при помощи СИК.

Хотелось бы добавить, но не имею баллов: я столкнулась с подобной ситуацией. В центре АО "Гос.фонд социального страхования" мне объяснили следующее - пенсионные отчисления пенсионерам по линии силовых структур (у них пенсионеры с 45 лет) начисляются и перечисляются до наступления общего пенсионного возраста (жен 58 и муж 63 года). Надо писать в вышеуказанную организацию заявление от ТОО, ИП и т.д. на возврат социальных отчислений и все вернут. На каждую перечисленную платежку одно заявление. В банке все проплаты вернут на основании доверенности, выданной вашей организацией. Соответственно в налоговой отчетности тоже надо внести изменения дополнительными формами и доначислить и перечислить соцналог. Минус от этих операций, что налоговая может арестовать счета и начать проверку. Мой налоговый инспектор посоветовал мне не делать возвраты, а работать дальше не начисляя социальные отчисления в будущем.

lfyflfyf писала: На каждую перечисленную платежку одно заявление

Это надуманное требование, им просто так удобнее обрабатывать заявления и формировать ответы по ним. А вообще если одна и та же причина (например, сотрудник уволен), а вы перечислили СО за 2 лишних месяца, то так и пишете: корректировка последующими платежами невозможна ввиду того, что сотрудник уволен. ТОО или ИП просит произвести возврат по следующим платежам на того-то участника системы обязательного социального страхования. Есть "Правила исчисления и перечисления СО", утвержденные Постановлением Правительства РК, ими и нужно руководствоваться, там в конце есть форма заявления. Потом в конце приложение: копии платежных поручений на 2 листах, копии списков участников на стольких-то листах, копия приказа об увольнении и т.д.
Вообще Закон обратной силы не имеет, т.е. если на момент перечисления они подлежали социальному страхованию, то возврат осуществлять не надо, а если перечисление производилось за периоды после 112010, то можно осуществить возврат путем написания заявления.

lfyflfyf писала: Мой налоговый инспектор посоветовал мне не делать возвраты, а работать дальше не начисляя социальные отчисления в будущем

Правильный совет, и главное законный.

"Вообще Закон обратной силы не имеет, т.е. если на момент перечисления они подлежали социальному страхованию, то возврат осуществлять не надо, а если перечисление производилось за периоды после 112010, то можно осуществить возврат путем написания заявления."

Очень хочется верить, вот только как же быть со статьей 210 КОАП, которую переписали в июле 2010, а штрафы за неполное перечисление налогов выписывают за период начиная с 2006? Ведь вплоть до июля 2010года статься звучала как неисполнение обязательств перед бюджетом Тогда мы подавали доп.декларации и перечисляли в бюджет денежки, а теперь нам за несвоевременность штрафики шлепают... Так что если возвраты делать и налоги все пересчитывать, то по соц налогу и по ИПН будет недоимка в бюджет с вытекающими последстиями...

как же быть со статьей 210 КОАП, которую переписали в июле 2010, а штрафы за неполное перечисление налогов выписывают за период начиная с 2006

Опять я сталкиваюсь с непониманием того факта, что социальные отчисления не являются налогом, то есть обязательным платежом в бюджет (ни местный, ни республиканский), так же как и пенсионные взносы. Социальные отчисления - обязательные платежи в АО "Государственный фонд социального страхования", дающее право на получение социальных выплат. Просто этот фонд создан за счет перераспределения социального налога. Обязательные пенсионные взносы - обязательные платежи в накопительные пенсионные фонды, дающее право на пенсионное обеспечение ...
Почему-то Вы не говорите о том, что пенсионные взносы тоже надо вернуть, допустим, работник (мужчина) является пенсионером по линии силовых структур еще с 1998 года и работает до сих пор (ему еще нет 63 лет), тогда согласно Вашей логике нужно вернуть всё, что за него перечислено начиная с 1998 года. А если например, в Законы (О пенсионном обеспечении или социальном страховании) внесут изменения, что подлежат другие лица, тоже задним числом надо перечислять. По-моему, с юридической точки зрения, это неправильно.
Просто Налоговой поручено следить за своевременным перечислением этих платежей.

Кстати, в упомянутом мной Постановлении Правительства сказано, что заявление на возврат пишет тот, кто совершил ошибку. Например, по вине банка - то банк пишет заявление, по вине плательщика - то плательщик. А здесь кто должен писать заявление законодатель - потому что это его ошибка, если человек является пенсионером, имеет статус "пенсионера", то какого черта нужно их разделять (подлежат или не подлежат), и как результат до наших парламентариев дошло, только спустя 12 лет со дня внедрения накопительной пенсионной системы и спустя 5 лет со времени появления обязательного социального страхования.

Проблемма не в пенсионных и не в социальных платежах, а в том, что при перерасчете (если делается возврат, то соответственно и перерасчет по всем налогам), возникает недоимка по ИПН и Соц.налогу..
А по поводу того, что законодатель должен писать заявление-))) Вы где-нибудь такое видели, если да напишите пожалуйста - жуть интресно посмотреть))

Светлана_SK писал(а):при перерасчете (если делается возврат, то соответственно и перерасчет по всем налогам), возникает недоимка по ИПН и Соц.налогу

Да знаю я про это, отличный способ этого избежать корректировать последующими платежами, а вот если сотрудник уволен, и другие ошибки (дважды, ошибка банка, механическая ошибка и т.п.) то нужно производить возврат.

Светлана_SK писал(а):законодатель должен писать заявление-))) Вы где-нибудь такое видели, если да напишите пожалуйста - жуть интресно посмотреть

Вообще-то это ШУТКА была Если не ясно выразился прошу прощения, и предназначались два последних высказывания участнице форума lfyflfyf, просто с кем она там в Фонде разговаривала непонятно, если в данной ситуации возврат делать не надо, ей еще обещали всё вернуть (???). Хотя решение о возврате принимает Фонд, он основывается на документах, подтвержденных ГЦВП, а не на основании устного заявления. Если lfyflfyf напишет заявление, то потом из плательщика сделают тупицу, и в решении об отказе будет написано, что социальные отчисления возврату не подлежат.

Ну вот! Из меня сделали крайнюю! Могу дать телефон работника вышеупомянутой организации, которая четко и ясно мне объяснила - пенсионные перечисляете дальше до наступления 58 лет вашего сотрудника, а на социальные пишите заявления на возврат за весь период. Гос.Фонд соц.страхования на ул.Аблай хана, вход с торца Алмалинского акимата, 3 этаж, Дана 2729835. Не могу понять суть Вашего спора. Если хотите сделать возврат соцотчислений, пишите заявления, откажут, у Вас будут обоснования перед налоговой. Разве надо пересчитывать ИПН? Только соцналог доначислить.

lfyflfyf писал(а):Гос.Фонд соц.страхования на ул.Аблай хана, вход с торца Алмалинского акимата, 3 этаж, Дана 2729835.

Вот это новость, я всегда считал, что Фонд социального страхования находится в городе Астана, старый адрес возле старой площади, а потом после переезда Минтруда на левый берег и освобождения 3 этажей для ГЦВП, он находится по ул. Манаса,2. Там работников не больше 35 человек: кто-то занимается рекламой фонда, актуарными расчетами, кто-то методологией, кто как раз готовит решения Фонда о возврате либо об отказе под подпись президента фонда. Сохранностью занимается Нацбанк РК. Так Вы точно говорили не с ГЦВП,а с ГФСС? Да и то, я точно знаю, что подтверждения ГЦВП и первоначальную обработку заявлений плательщиков на возврат социальных отчислений выполняют работники Департамента социального страхования Центрального аппарата РГКП "ГЦВП", расположенного опять же на улице Манаса,2 в городе Астана, а работники филиалов ГЦВП просто принимают документы, пишут сопроводительные письма и отправляют заказными письмами в Астану.

lfyflfyf писал(а):Ну вот! Из меня сделали крайнюю!

Никто не делал, но Вы советуете делать, то чего исходя из юридической и бухгалтерской основ делать не надо.

lfyflfyf писал(а):Не могу понять суть Вашего спора

Суть нашего спора в том, что нельзя производить перечисления чего-либо задним числом, исходя из изменения законодательства.

Здравствуйте. Хотела бы узнать, были ли внесены какие-нибудь изменения в закон о пенсионном обеспечении или может какой-нибудь другой документ подписали, в котором было бы прописано, что работникам вышедшим на пенсию по выслуге лет удерживать пенсионные взносы, а социальные отчисления нет...На нашем предприятие работает сотрудник, которых вышел на пенсию по выслуге лет в 2008г. предоставил все документы, что он пенсионер, да и в законе о пенсионном обеспечении сказано, что пенсионные взносы у него не удерживаются, но тут на днях он пошёл в узнавать, правильность начисления пенсии, а ему говорят, что предприятие должно у него удерживать пенсионные взносы, а социальные отчисления нет. Помогите может кто знает действительно ли это?

Ваш пенсионер вышел по возрасту или он бывший работник силовых структур?

Mariy28,
Законом РК от 19.12.2007 г.№ 9-IV,в Закон РК"О пенсионном обеспечении в РК"внесены изменения-пенсионеры из числа военнослужащих,получающих пенсию по выслуге лет в полном объеме и продолжающие работать в государственных и не гос.организациях,освобождаются от уплаты ОПВ в накопительные ПФ.
В соответствии со ст.8 Закона РК"Об обязательном соц.страховании" ,эта категория пенсионеров также освобождается от уплаты социальных отчислений.

filomena71
Вот я и ссылалась на эту статью, но в Горсобесе утверждают обратное даже статью назвали, но пока наш сотрудник дошёл забыл какая, послала его чтоб снова сходил узнал и записал какая.
Он бывший пожарник и вышел на пенсию по выслуге лет. На данный момент пенсионного возраста ещё не достиг.

Вот поэтому я и спросил: у Вас работник силовых структур? Этот вопрос обсуждался, я перенес обсуждался здесь, я сюда перенес, надеюсь поможет