Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Блог имени annaion (темы, которые создал(а) участник форума annaion)

Увольнение работников при сокращении кадров

Расчет заработной платы, кадровый учет, пособия, командировочные, больничные, отпускные компенсации

Увольнение работников при сокращении кадров

Сообщение annaion » 22 окт 2010, 17:22

Уведомление работников при сокращении кадров
В период кризиса многие фирмы столкнулись с такой проблемой, как сокращение штата сотрудников.И как бы мы не хотели сохранить годами наработанные кадры все же приходиться с некоторыми расставаться. И что бы потом у фирмы не было проблем с уволенными сотрудниками, нужно грамотно подойти к этому решению. За месяц до предполагаемого сокращения работодатель издает и регистрирует приказ о сокращении штата с обязательным указанием причины.Готовим новое штатное расписание, где должности увольняемых сотрудников упразднены. По закону есть категория сотрудников, которых уволить нельзя:
  • в период болезни;
  • в отпуске;
  • беременные или имеющие детей до 3 лет, матери одиночки,на иждивение которых находятся дети до 14 лет или дети инвалиды.
Все увольняемые сотрудники персонально и под роспись предупреждаются о предстоящем увольнении не менее чем за месяц. Если вдруг сотрудник отказывается ознакомиться с уведомлением можно отправить данный уведомление ему по почте на дом.адрес заказной почтой, при этом составить акт об отказе ознакомиться с уведомлением о сокращении в присутствии комиссии из 2 человек.

Нужно так же помнить, что если на фирме есть свободные вакантные места, то работодатель учитывая профессию сотрудников должен предложить работнику перевод на другую работу в письменном виде. В случае согласия сотрудника с ним заключается дополнит.соглашение к трудовому договору. При отказе перевода нужно так же составить акт(где указана предложенная вакансия), где будет описана причина отказа. Если Ваш сотрудник захочет обратиться в суд на Ваши действия у Вас будут на руках все приказы и акты на руках.

Нужно помнить, что при увольнении сотрудник должен получить з/пл за отработанный период,компенсацию при увольнении при неиспользованном отпуске,компенсацию при сокращении не позднее 3 рабочих дней. Дата прекращения трудового договора является последний день работы. И не забудьте известить уполномоченный орган(отдел занятости населения) о предстоящем сокращении штата, и указать ФИО и профессии сотрудников попавшие под сокращение.
Аватара пользователя
annaion
-------
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:47
Откуда: Алмата
Профессия: Главный бухгалтер
Блог имени annaion
Активность участника

    Эта тема в сообществах:

    Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

    Re: Увольнение по сокращению

    Сообщение бабочка » 22 окт 2010, 23:13

    annaion писал(а): И не забудьте известить уполномоченный орган(отдел занятости населения) о предстоящем сокращении штата, и указать ФИО и профессии сотрудников попавшие под сокращение.


    У меня вопрос: последуют ли какие-либо санкции если не выполнить это условие? Действительно все кто сокращает штат извещают УО?
    Аватара пользователя
    бабочка
    Эксперт-Куратор
     
    Сообщения: 2503
    Зарегистрирован: 13 окт 2008, 21:35
    Откуда: г. Усть-Каменогорск
    Профессия: Бухгалтер
    Блог имени бабочка
    Активность участника

      Re: Увольнение по сокращению

      Сообщение Iva » 23 окт 2010, 00:20

      Добавлю именно про компенсацию по сокращению:
      Статья 157. Компенсационные выплаты в связи с потерей работы
      1. Работодатель производит компенсационные выплаты в связи с потерей работы в размере средней заработной платы за месяц в следующих случаях:
      1) при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае ликвидации работодателя - юридического лица либо прекращения деятельности работодателя - физического лица;
      2) при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае сокращения численности или штата работников.

      Бабочка, в Атырау требуют списки сокращенных в статистику и в акимат.
      А вот про санкции даже не знаю, на самом деле интересно.Надо будет узнать.
      Аватара пользователя
      Iva
      -------
       
      Сообщения: 1098
      Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 17:51
      Профессия: Бухгалтер
      Блог имени Iva
      Активность участника

        Re: Увольнение работников при сокращении кадров

        Сообщение Мабуба » 23 окт 2010, 16:34

        Расчет компенсации при увольнении в связи с сокращением

        Про санкции никогда не слышала, просто обиженный работник обращается в суд, кстати даже, по моему оплаты гос пошлины освобждается, и судебный орган выносит решение и выплате недоплаченных сумм и, может быть, суммы за моральный ущерб.
        Аватара пользователя
        Мабуба

         
        Сообщения: 3135
        Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
        Откуда: Алматы
        Профессия: Бухгалтер
        Блог имени Мабуба
        Активность участника

          Re: Увольнение работников при сокращении кадров

          Сообщение Мабуба » 23 окт 2010, 16:37

          annaion, хочу обратиться к вам.
          Вы понятно и доходчиво, а, главное, правильно описали саму процедуру, но есть одно но:
          мы, бухгалтера, не принимаем все на веру. По крайней мере, так должно быть.
          Поэтому вам необходимо каждый шаг администрации при процедуре сокращения штатов прокоментировать ссылками на соответствующие НПА.
          Тогда точно будет +.
          Аватара пользователя
          Мабуба

           
          Сообщения: 3135
          Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
          Откуда: Алматы
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени Мабуба
          Активность участника

            Re: Увольнение работников при сокращении кадров

            Сообщение Кемел » 24 окт 2010, 13:58

            раньше по трудовому кодексу обязаны (само собой компенсация за неиспользованный отуск),
            + компенсационные выплаты (от 1 до 3-х окладов), сейчас как не знаю :oops:
            Аватара пользователя
            Кемел
            Эксперт-Куратор
             
            Сообщения: 1187
            Зарегистрирован: 28 май 2010, 10:50
            Откуда: г. Астана
            Профессия: Бухгалтер
            Блог имени Кемел
            Активность участника

              Re: Увольнение работников при сокращении кадров

              Сообщение annaion » 25 окт 2010, 09:27

              annaion, хочу обратиться к вам.
              Вы понятно и доходчиво, а, главное, правильно описали саму процедуру, но есть одно но:
              мы, бухгалтера, не принимаем все на веру. По крайней мере, так должно быть.
              Поэтому вам необходимо каждый шаг администрации при процедуре сокращения штатов прокоментировать ссылками на соответствующие НПА.
              Тогда точно будет +.

              Мабуба спасибо,что указали на мои промахи,дополню свою статью:
              при сокращении штата нужно руководствоваться ст.54 п.2 ТК РК;
              категория сотрудников, которых уволить нельзя-ст.55 п.1 и ст.185 ТК РК;
              при переводе сотрудника на другую должность с его согласия руководствоваться ст.56 п.5 ТК РК;
              прекращение трудового договора при отказе сотрудника на перевод производиться на основании ст.59 ТК РК;
              "И не забудьте известить уполномоченный орган(отдел занятости населения) о предстоящем сокращении штата, и указать ФИО и профессии сотрудников попавшие под сокращение"-Статья 147. Права и обязанности работодателя при трудоустройстве

              1. Работодатель имеет право:

              1) осуществлять подбор кадров;

              2) получать в уполномоченных органах по вопросам занятости достоверную, полную и оперативную информацию о состоянии рынка труда и возможности профессиональной подготовки.

              2. Работодатель обязан предоставлять информацию уполномоченному органу по вопросам занятости:

              1) о предстоящем высвобождении работников в связи с ликвидацией работодателя - юридического лица либо прекращением деятельности работодателя - физического лица, сокращением численности или штата, количестве и категориях работников, которых оно может коснуться, с указанием должностей и профессий, специальностей, квалификации и размера оплаты труда высвобождаемых работников и сроках, в течение которых они будут высвобождаться, не менее чем за два месяца до начала высвобождения;

              2) о предстоящем изменении условий труда в части перехода работников на режим неполного рабочего времени в связи с изменением в организации производства, в том числе при реорганизации, и (или) сокращением объема работ у работодателя не менее чем за один месяц;

              3) о наличии свободных рабочих мест (вакантных должностей) в течение трех рабочих дней со дня их появления;

              4) о приеме на работу или об отказе в приеме на работу граждан (с указанием причины путем соответствующей отметки в направлении) в течение пяти рабочих дней со дня направления их уполномоченным органом.
              При несоблюдении вышеперечисленных требований трудовой инспектор составляет акт о нарушении статьи с предупреждением. Второй раз наказывают рублем, раньше было от 15-30 МРП, после того как внесли дополнеиния в 2009г в ТК незнаю, сумма могла измениться. НО если честно сама я под раздачу не попадала.
              Аватара пользователя
              annaion
              -------
               
              Сообщения: 83
              Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:47
              Откуда: Алмата
              Профессия: Главный бухгалтер
              Блог имени annaion
              Активность участника

                Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                Сообщение бабочка » 25 окт 2010, 09:42

                annaion, теперь все предельно ясно, спасибо.
                Аватара пользователя
                бабочка
                Эксперт-Куратор
                 
                Сообщения: 2503
                Зарегистрирован: 13 окт 2008, 21:35
                Откуда: г. Усть-Каменогорск
                Профессия: Бухгалтер
                Блог имени бабочка
                Активность участника

                  Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                  Сообщение toxic » 10 янв 2012, 11:00

                  Заинтересовал вопрос об увольнении работников при сокращении штата.
                  Статья 157 ТК РК. Компенсационные выплаты в связи с потерей работы
                  1. Работодатель производит компенсационные выплаты в связи с потерей работы в размере средней заработной платы за месяц в следующих случаях:
                  1) при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае ликвидации работодателя — юридического лица либо прекращения деятельности работодателя — физического лица;
                  2) при расторжении трудового договора по инициативе работодателя в случае сокращения численности или штата работников.
                  Если при сокращении, работник откажется от предложенной ему другой должности, то компенсационная выплата в связи с потерей работы ему не предусмотрена - см. ответ Министра труда и социальной защиты населения РК от 17 августа 2010 года

                  В поиске обнаружила вот такую интересную информацию: http://www.blogs.e.gov.kz/blogs/abdykal ... ons/101354
                  После прочтения стал вопрос: так что же на самом деле верно? Выплачивать компенсацию или нет? Понятно, что работодателю не повредит при проверке, если он провел мероприятия, не ухудшающие положения работников. В законе ссылка на ответ Министра труда. Так чем же тут руководствоваться: Законом или ссылкой в Законе на письмо? Может быть кто-то уже владеет информацией, где есть четкое определение по этому вопросу? :?
                  Аватара пользователя
                  toxic

                   
                  Сообщения: 476
                  Зарегистрирован: 09 дек 2009, 12:22
                  Профессия: Бухгалтер
                  Блог имени toxic
                  Активность участника

                    Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                    Сообщение Светлана_Николаевна » 10 янв 2012, 11:30

                    Очень неоднозначный ответ даёт министр труда и соц защиты Абдыкаликова Г.Н.
                    ответ от 17.10 2010г:
                    В этой связи, в случае отказа от предложенной работы в период сокращения компенсационная выплата не предусмотрена законодательством.

                    ответ от 26.09.2011г:
                    Необходимо отметить, что в случае отказа от предложенной работы, Вы не теряйте права на пособия по потере работы и компенсации за неиспользованный отпуск (отпуска).

                    Вот как радикально мнение за год изменилось. И нет гарантии, что не изменится ещё раз.

                    toxic писал(а):Так чем же тут руководствоваться: Законом или ссылкой в Законе на письмо?

                    Законом.
                    Аватара пользователя
                    Светлана_Николаевна
                    Голубь мира
                     
                    Сообщения: 2214
                    Зарегистрирован: 17 янв 2010, 11:12
                    Профессия: Бухгалтер
                    Блог имени Светлана_Николаевна
                    Активность участника

                      Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                      Сообщение toxic » 10 янв 2012, 11:46

                      Спасибо,Светлана_Николаевна! :D
                      Аватара пользователя
                      toxic

                       
                      Сообщения: 476
                      Зарегистрирован: 09 дек 2009, 12:22
                      Профессия: Бухгалтер
                      Блог имени toxic
                      Активность участника

                        Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                        Сообщение Senator_I » 10 янв 2012, 12:15

                        Да, интересные сведения!
                        Аватара пользователя
                        Senator_I
                        __ Умный __
                         
                        Сообщения: 6447
                        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
                        Откуда: Астана
                        Профессия: Программист 1С
                        Блог имени Senator_I
                        Активность участника

                          Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                          Сообщение toxic » 11 янв 2012, 15:52

                          Статья 157 ТК РК. Компенсационные выплаты в связи с потерей работы
                          1. Работодатель производит компенсационные выплаты в связи с потерей работы в размере [b]средней заработной платы за месяц
                          в следующих случаях:...[/b]
                          Может, кто-то уже сталкивался, с таким событием как компенсационная выплата при сокращении численности работников.У меня вопрос: в ст.157 ТК указано средней заработной платы за месяц. Сколько дней в этом "месяце", если расторжение трудового договора, например с 11 числа?
                          Аватара пользователя
                          toxic

                           
                          Сообщения: 476
                          Зарегистрирован: 09 дек 2009, 12:22
                          Профессия: Бухгалтер
                          Блог имени toxic
                          Активность участника

                            Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                            Сообщение Евгения_Евгения » 11 янв 2012, 17:31

                            toxic
                            на сколько я поняла, это ваш пример (из правил по сзп)
                            Пример 3. Сокращение численности (штата) работников в организации производится с 1 января 2008 года.
                            Расчетный период с 01 января 2007 года по 31 декабря 2007 года. Режим работы организации пятидневная сорокачасовая рабочая неделя. Сумма заработной платы и количество отработанных дней за расчетный период с 01 января 2007 года по 31 декабря 2007 года составит:

                            Месяц Рабочие дни по балансу рабочего времени, приходящиеся на фактически отработанное время Сумма начисленной заработной платы за отработанный период
                            С 01 января 2007 года 21 30000,00
                            Февраль 2007 года 20 30000,00
                            Март 2007 года 20 30000,00
                            Апрель 2007 года 21 30000,00
                            Май 2007 года 21 30000,00
                            Июнь 2007 года 21 30000,00
                            Июль 2007 года 22 30000,00
                            Август 2007 года 22 30000,00
                            Сентябрь 2007 года 20 30000,00
                            Октябрь 2007 года 22 30000,00
                            Ноябрь 2007 года 22 30000,00
                            Декабрь 2007 года 18 30000,00
                            Итого: 250 360000,00


                            1) средний дневной заработок за расчетный период составит:
                            360000,00 : 250 дня = 1440 тенге;
                            2) средняя заработная плата для выплаты компенсации составит:
                            1440 тенге х 20,83 = 29995,20 тенге.

                            т.е. посчитаете ср. дневной (думаю вы знаете как это делается), и умножите на ср. кол-во отработанных дней, в случае из примера, это 250 отр. дней\12 мес=20.8
                            Аватара пользователя
                            Евгения_Евгения
                            Королева бух. учета
                             
                            Сообщения: 2818
                            Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
                            Откуда: Алматы
                            Профессия: Главный бухгалтер
                            Блог имени Евгения_Евгения
                            Активность участника

                              Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                              Сообщение toxic » 11 янв 2012, 21:49

                              Евгения_Евгения, спасибо! Перечитывала Правила несколько раз, видимо, глаза замылились!
                              Аватара пользователя
                              toxic

                               
                              Сообщения: 476
                              Зарегистрирован: 09 дек 2009, 12:22
                              Профессия: Бухгалтер
                              Блог имени toxic
                              Активность участника

                                Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                                Сообщение toxic » 11 янв 2012, 21:50

                                Не правила, точнее, методические рекомендации к ним. :)
                                Аватара пользователя
                                toxic

                                 
                                Сообщения: 476
                                Зарегистрирован: 09 дек 2009, 12:22
                                Профессия: Бухгалтер
                                Блог имени toxic
                                Активность участника

                                  Re: Увольнение работников при сокращении кадров

                                  Сообщение Евгения_Евгения » 11 янв 2012, 21:53

                                  toxic писал(а):Не правила, точнее, методические рекомендации к ним. :)

                                  они самые.... ;)
                                  Аватара пользователя
                                  Евгения_Евгения
                                  Королева бух. учета
                                   
                                  Сообщения: 2818
                                  Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
                                  Откуда: Алматы
                                  Профессия: Главный бухгалтер
                                  Блог имени Евгения_Евгения
                                  Активность участника


                                    Привет. Мы ищем таланты:
                                    • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                                    • Тебе интересно в твоей профессии?
                                    • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                                    Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                                    • Получить приглашение на форум
                                    • Радость общения
                                    • Совместное развитие
                                    Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                                    Вернуться в Труд, зарплата и кадры

                                    Кто сейчас на конференции

                                    Сейчас этот форум просматривают: Dragon22 и гости: 14


                                    Лучшие темы за неделю:

                                    [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                                    Vadim Popov
                                    24 май 2012, 13:53

                                    [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                                    Senator_I
                                    Вчера, 16:54

                                    [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                                    MiaDara
                                    23 май 2012, 20:29

                                    Размер админ. штрафа за непредставление налоговой отчетности
                                    Светлана_Николаевна
                                    21 май 2012, 16:10

                                    Смена главного бухгалтера
                                    Irich
                                    24 май 2012, 23:08

                                    Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                                    Iva
                                    24 май 2012, 18:26

                                    [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
                                    Светлана_Николаевна
                                    23 май 2012, 10:36

                                    [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                                    Senator_I
                                    24 май 2012, 15:37



                                    Вам помог наш сайт?

                                    Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                                    Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
                                    Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
                                    Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

                                    Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше

                                    Интересные темы:

                                    У Вас проблема при обновлении СОНО? Не ставится версия 3.119.283? Вот программа, которая исправляет проблему установки СОНО 3.119.283

                                    В СОНО есть проблема с кодами ТН ВЭД при заполнении налоговых форм 328.00 и форм МОП. Смотрите подробнее в сообщении Как обновить справочники кодов ТН ВЭД для формы 328.00 в СОНО

                                    Новые сообщения:

                                    Уведомление о несовпадении данных в 100.07 и 700.03
                                    Нуреке
                                    Вчера, 20:18

                                    Как врачу получить лицензию на медицинскую деятельность
                                    Кайрат-F2
                                    Вчера, 19:29

                                    [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                                    Senator_I
                                    Вчера, 16:54

                                    Анекдоты и смешные истории
                                    Senator_I
                                    Вчера, 16:48

                                    Проект изменений в Законы о госзакупах: гос. аукционы и т.д.
                                    kaznachei
                                    Вчера, 13:43

                                    Начисление пени по налогам и другим обязательным платежам в
                                    Светлана_Николаевна
                                    Вчера, 12:25

                                    Приостановление деятельности
                                    filomena71
                                    Вчера, 11:53

                                    [Новость] НПФ: Пенсионные фонды планируется объединить в один фонд
                                    kaznachei
                                    Вчера, 11:44

                                    Работа серверов НК МФ РК во втором квартале 2012 года
                                    Кайрат-F2
                                    Вчера, 11:33

                                    Клуб любителей стихов
                                    filomena71
                                    Вчера, 09:06

                                    Неуловимый вирус
                                    НатГул
                                    Вчера, 09:00

                                    Смена главного бухгалтера
                                    Irich
                                    24 май 2012, 23:08

                                    [Есть вопрос, нерешенная проблема] Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]
                                    Irich
                                    24 май 2012, 20:25

                                    Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                                    Iva
                                    24 май 2012, 18:26

                                    возникает ли КПН у источника выплаты
                                    toxic
                                    24 май 2012, 16:42

                                    [Есть вопрос, нерешенная проблема] Предлагайте: Какие сообщества добавить
                                    Senator_I
                                    24 май 2012, 15:37

                                    [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                                    Senator_I
                                    24 май 2012, 15:37

                                    Раздаем друзьям Супер звания
                                    zhumanova
                                    24 май 2012, 14:58

                                    Лизинг - бухгалтерский и налоговый учет в лизинге
                                    Nuna
                                    24 май 2012, 14:45

                                    [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                                    Vadim Popov
                                    24 май 2012, 13:53

                                    [Новость] Новости Астаны и Акмолинской области.
                                    Senator_I
                                    24 май 2012, 12:22

                                    Обновление Кабинета налогоплательщиков
                                    Кайрат-F2
                                    24 май 2012, 11:03

                                    [Есть вопрос, нерешенная проблема] Восстановление первички после смены названия ТОО
                                    Светлана_Николаевна
                                    24 май 2012, 10:33

                                    [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                                    MiaDara
                                    23 май 2012, 20:29


                                    Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz