Браузер для ЭСФ (программа для электронных счет-фактур ИС ЭСФ esf.gov.kz)


Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени ГаухарТасмагамбетова (темы, которые создал(а) участник форума ГаухарТасмагамбетова)

Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

Сообщение ГаухарТасмагамбетова » 16 июн 2009, 13:16

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в январе текущего года организация приобрела антивирусную программу сроком на 1 год, в сроке полезного использования указано 12 месяцев, где бы найти документы с указанием, что антивирусная программа это НМА (программное обеспечение), и правильно ли начисляется амортизация ( 12 месяцев)? Спасибо!
ГаухарТасмагамбетова
-------
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 17:27
Блог имени ГаухарТасмагамбетова
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

Сообщение Доминика » 16 июн 2009, 14:25

ГаухарТасмагамбетова я вот почитала НСФО 2:
нематериальный актив - идентифицируемый немонетарный актив, не имеющий физической формы. Такой актив является идентифицируемым, когда он:
является отделимым, т.е. его можно отделить или выделить из организации и продать, передать, сдать в аренду или обменять отдельно или вместе со связанным с ним договором, активом или обязательством;
возникает в результате договорных или других юридических прав, независимо от того, можно ли эти права передавать или отделять от субъекта или от других прав и обязательств;
...Субъект должен признать нематериальный актив в качестве актива только тогда, когда:
1) вероятно, что ожидаемые будущие экономические выгоды, относящиеся к этому активу, поступят к субъекту; и
2) стоимость актива может быть надежно измерена.

Ну пока всё подходит под Ваш антивирус.

§ 138. Срок полезного использования
322. Субъект оценивает, имеет ли нематериальный актив ограниченный или неопределенный срок полезного использования, и, если ограниченный, то оценить продолжительность производства или количество продукции или аналогичные показатели, которые определяют продолжительность этого срока полезного использования. Нематериальный актив должен рассматриваться субъектом как имеющий неопределенный срок полезного использования тогда, когда при анализе всех уместных факторов не существует предсказуемого окончания периода, в течение которого ожидается создание данным активом чистых притоков денежных средств для субъекта.
323. Срок полезного использования нематериального актива, являющегося результатом договорных или других юридических прав, не должен превышать срока этих прав, но может быть короче, в зависимости от периода, в течение которого субъект предполагает использовать данный актив. Если договорные или другие юридические права передаются на ограниченный период времени, который может быть продлен, то срок полезного использования нематериального актива должен включать период (периоды) продления при условии, что существуют данные, подтверждающие возможность продления субъектом без значительных затрат.

12 - месяцев это срок на который действует лицензионный ключ. А можно ли обновить данный ключ, либо по окончании 12 месяцев придется покупать новую программу?
324. Амортизируемая стоимость нематериального актива с ограниченным сроком полезного использования должна субъектом распределяться на систематической основе на протяжении срока его полезного использования. Амортизация нематериального актива должна начинаться, когда он становится готовым для использования, т.е. находится в месте и в состоянии, которые необходимы, для того чтобы актив мог функционировать. Амортизация должна быть прекращена на более раннюю из дат: дату, на которую актив классифицируется как предназначенный для продажи (или включается в группу на выбытие, классифицированную как предназначенная для продажи) в соответствии с пунктами 626-628 настоящего Стандарта, и дату, на которую признание актива прекращается. Субъект должен избрать такой метод амортизации, который отражает характер ожидаемого потребления субъектом будущих экономических выгод от актива. В случае если субъект не может надежно определить характер ожидаемого потребления, субъект должен использовать прямолинейный метод. Амортизационные отчисления за каждый период должны признаваться субъектом в составе прибыли или убытка, кроме тех случаев, когда данный Стандарт разрешает или требует включения их в балансовую стоимость другого актива.
325. Нематериальный актив с неопределенным сроком полезного использования не должен амортизироваться.

Т.е. если ключ нельзя обновить, дополнительно оплатив и отнеся эти затраты на удорожание НМА, то срок действия использования этого НМА ровно 12 месяцев и рассчитываем амортизацию исходя из этого прямолинейным методом. В случае же, если ключ можно постоянно обновлять без значительных затрат, то можно признать программу НМА без ограниченного срока действия и не начислять амортизацию (списав её стоимость на расходы тек.периода) либо прикинуть, сколько лет Вы будете её использовать, и начислять амортизацию исходя из этого срока.
Аватара пользователя
Доминика
-------
 
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
Откуда: Железная гора
Блог имени Доминика
Активность участника

    Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

    Сообщение lENOCHKA » 16 июн 2009, 14:35

    Добрый день, если лицензионную программу списать на расходы тек.периода, и не начислять амортизацию, я все равно должна поставить эту программу на счет НМА - 2730? и тут же списать на 7211?
    lENOCHKA
    -------
     
    Сообщения: 158
    Зарегистрирован: 08 янв 2009, 13:39
    Откуда: Кокшетау
    Блог имени lENOCHKA
    Активность участника

      Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

      Сообщение Доминика » 16 июн 2009, 14:50

      lENOCHKA
      я вообще сижу тут и думаююююю. Не наругает ли кто меня за такой совет... По идее, если НМА не амортизировать, то как её все равно нужно списать. Можно сразу при покупке, как услуги той фирмы, что Вам продала программу на счет 7211, можно чтоб она числилась на 2730, но амортизация не начислялась, а потом её списать по факту, когда её перестанут использовать, а можно на этот год поставить её как расходы будущих периодов и списывать равными частями в течение 12 месяцев - наверное, последнее самое верное. Объектом налога на имущество это все равно не является, а в годовой на вычеты её можно отнести будет расходами будущих периодов.
      Аватара пользователя
      Доминика
      -------
       
      Сообщения: 2426
      Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
      Откуда: Железная гора
      Блог имени Доминика
      Активность участника

        Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

        Сообщение Леона » 16 июн 2009, 14:58

        Д-1620 К-3310
        Аватара пользователя
        Леона

         
        Сообщения: 1140
        Зарегистрирован: 02 мар 2009, 11:17
        Блог имени Леона
        Активность участника

        Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

        Сообщение Мабуба » 16 июн 2009, 15:09

        Можно вопрос?
        А разве вы можете эту антивируску продать или сдать в аренду?
        Аватара пользователя
        Мабуба
        -------
         
        Сообщения: 3753
        Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
        Откуда: Алматы
        Профессия: Бухгалтер
        Блог имени Мабуба
        Активность участника

        Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

        Сообщение Доминика » 16 июн 2009, 15:13

        lenaivan1986
        ну а чего нет? в комплекте с компьютером, например.
        Аватара пользователя
        Доминика
        -------
         
        Сообщения: 2426
        Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
        Откуда: Железная гора
        Блог имени Доминика
        Активность участника

          Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

          Сообщение Мабуба » 16 июн 2009, 15:19

          А отдельно? Мы же ее не на удорожание компа хотим посодить, а как отдельное НМА!
          Я почему вредничаю:
          Читала где-то в пописке рассуждения на тему "ПО - ФА или нет?".
          Там так доходчиво доказывали, что право собственности на ПО остается у разработчика, а мы всего лишь пользователи! Я поверила! Сегодня не найду данное сочинение, но завтра постараюсь! :D
          Аватара пользователя
          Мабуба
          -------
           
          Сообщения: 3753
          Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
          Откуда: Алматы
          Профессия: Бухгалтер
          Блог имени Мабуба
          Активность участника

          Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

          Сообщение Доминика » 16 июн 2009, 15:31

          Доминика писал(а):его можно отделить или выделить из организации и продать, передать, сдать в аренду или обменять отдельно или вместе со связанным с ним договором, активом или обязательством;

          Я не сильный знаток софта, но мне кажется, что если удалить его с одного компа, то можно поставить на другой, используя тот же ключ. Т.е. программу можно продать и отдельно.
          Что касается
          lenaivan1986 писал(а):Читала где-то в пописке рассуждения на тему "ПО - ФА или нет?".

          Мне рассказывал тоже кто-то про это (походя, без подробностей). Но сама я не видела. Раньше-то в старом плане счетов был даже счет "Программное обеспечение" и таких вопросов не возникало. Давайте почитает ту статью вместе и сделаем свои выводы.
          Аватара пользователя
          Доминика
          -------
           
          Сообщения: 2426
          Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
          Откуда: Железная гора
          Блог имени Доминика
          Активность участника

            Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

            Сообщение Мабуба » 16 июн 2009, 15:58

            ОК, завтра найду!
            Аватара пользователя
            Мабуба
            -------
             
            Сообщения: 3753
            Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
            Откуда: Алматы
            Профессия: Бухгалтер
            Блог имени Мабуба
            Активность участника

            Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

            Сообщение sokref » 16 июн 2009, 18:32

            Все зависит от лицензионного соглашения. В большинстве случаев нельзя ни продать, ни сдать в аренду. Но всё зависит от Пользовательского соглашения. В большинстве антивирусов нельзя. Т.е. даже если по закону можно, то по лицензионному соглашению нельзя.
            Аватара пользователя
            sokref
            Эксперт-Куратор
             
            Сообщения: 9574
            Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
            Профессия: Компьютерщик (не 1С)
            Блог имени sokref
            Активность участника

            Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

            Сообщение Вячеслав ExtraSoft » 16 июн 2009, 19:38

            sokref писал(а):Все зависит от лицензионного соглашения. В большинстве случаев нельзя ни продать, ни сдать в аренду. Но всё зависит от Пользовательского соглашения. В большинстве антивирусов нельзя. Т.е. даже если по закону можно, то по лицензионному соглашению нельзя.

            Ты прав, так нельзя! еще бывает корпаративная лицензия, то она затачивается строго под одну контору где вбиваются сразу данные этой конторы. ее 100% нельзя продавать!
            Аватара пользователя
            Вячеслав ExtraSoft
            -------
             
            Сообщения: 828
            Зарегистрирован: 05 янв 2009, 12:54
            Откуда: Алматы!!!!!
            Блог имени Вячеслав ExtraSoft
            Активность участника

              Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

              Сообщение Мабуба » 17 июн 2009, 09:02

              А вот и я!
              Статья. конечно, не первой свежести! Но......
              ознакомиться не вредно!
              У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
              Аватара пользователя
              Мабуба
              -------
               
              Сообщения: 3753
              Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
              Откуда: Алматы
              Профессия: Бухгалтер
              Блог имени Мабуба
              Активность участника

              Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

              Сообщение Доминика » 17 июн 2009, 12:27

              Прочитала :). Ну всё понятно. Жизнь не стоит на месте.
              uchet/osnovnye-sredstva-t1567-20.html#p30400
              Аватара пользователя
              Доминика
              -------
               
              Сообщения: 2426
              Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:56
              Откуда: Железная гора
              Блог имени Доминика
              Активность участника

                Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

                Сообщение RADUS » 17 июн 2009, 13:32

                Я бы разделил все ПО на две части:
                1) ПО без которых эксплуатация ПК невозможно, либо это рисковано.
                2) ПО которое неимеет отношения к работоспособности компьютера.
                Антивирус относится к первой категории. А 1С-ка - ко второй.
                То есть Антивирус не явлвется НМА, а 1С - является.
                RADUS

                 
                Блог имени RADUS
                Активность участника

                Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

                Сообщение RADUS » 17 июн 2009, 13:35

                Так же и с другими ПО:
                Виндоус ХР, Микрософт Офис - не НМА, а вот ФайнРидер, КореллДров, Фотошоп - это НМА (если конечно лицензионные).
                RADUS

                 
                Блог имени RADUS
                Активность участника

                Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

                Сообщение Мабуба » 17 июн 2009, 13:47

                RADUS писал(а):Я бы разделил все ПО на две части:
                1) ПО без которых эксплуатация ПК невозможно, либо это рисковано.
                2) ПО которое неимеет отношения к работоспособности компьютера.
                Антивирус относится к первой категории. А 1С-ка - ко второй.
                То есть Антивирус не явлвется НМА, а 1С - является.

                Почему без антивируски невозможно работать на ПК?
                Можно! Без инета, флешек и прочих носителей вирусов!
                Аватара пользователя
                Мабуба
                -------
                 
                Сообщения: 3753
                Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
                Откуда: Алматы
                Профессия: Бухгалтер
                Блог имени Мабуба
                Активность участника

                Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

                Сообщение RADUS » 17 июн 2009, 13:52

                lenaivan1986 писал(а):Почему без антивируски невозможно работать на ПК?
                Можно! Без инета, флешек и прочих носителей вирусов!

                Без ремня безопасности тоже можно на автомобиле ездить.. Но почему-то никто не считает ремни безопасности отдельным ОС.
                :D
                Компьютер без антивируса рано или поздно загнется. Хоть как его ограждайте от интернета.
                А вот флешки и дискеты (диски) будут хоть как - надо же переносить данные? - это одно из существенных функций компьютера.
                RADUS

                 
                Блог имени RADUS
                Активность участника

                Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

                Сообщение Lada » 17 июн 2009, 13:54

                НМА тоже имеет смысловое содержание в части использования более 1 года. Так как антивирусники обновляются не хуже погоды в Алматы, то смысла признавать в учете это НМА никакого нет.
                Lada

                 
                Сообщения: 5475
                Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
                Профессия: Другое
                Блог имени Lada
                Активность участника

                Re: Антивирусная программа - постановка как НМА и амортизация

                Сообщение RADUS » 17 июн 2009, 13:58

                Кстати, пользуясь случаем хочу всем сказать одну простую вещь -
                Никогда не экономьте на антивирусе!
                Экономьте на чём угодно другом, но не на антивирусе - он должен быть лицензионным!
                Потеря данных и необходимость переустанваливать операц.систему и все что к нему
                прилагается - стоит гораздо дороже 3-4 тысяч тенге, которые стоит антивирус.

                Это истина в которой пришлось убедиться самому лично и постоянно убеждаюсь на примере других юзеров.
                RADUS

                 
                Блог имени RADUS
                Активность участника

                След.

                Привет. Мы ищем таланты:
                • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                • Тебе интересно в твоей профессии?
                • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                • Получить приглашение на форум
                • Радость общения
                • Совместное развитие
                Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

                 


                • Похожие темы
                  Ответы
                  Просмотры
                  Последнее сообщение

                Кто сейчас на конференции

                Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


                Лучшие темы за неделю:



                Вам помог наш сайт?

                Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

                Каждое перечисление поможет форуму!



                Новые сообщения:

                [Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
                Кайрат-F2
                Вчера, 21:52

                Работа налоговых серверов во 3 квартале 2018 года
                Кайрат-F2
                Вчера, 11:27

                [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
                Senator_I
                17 авг 2018, 15:05

                Анекдоты и смешные истории
                Senator_I
                16 авг 2018, 14:57

                Соболезнуем...
                Senator_I
                15 авг 2018, 11:55

                Девальвация или инфляция в Казахстане?
                kaznachei
                14 авг 2018, 10:37

                Все женщины делятся на девять
                Senator_I
                13 авг 2018, 12:31

                Выпуск Электронной газеты номер 58 от 1 августа 2018 года
                Кайрат-F2
                13 авг 2018, 10:54

                Когда в Казахстане прозвенит первый звонок
                filomena71
                13 авг 2018, 10:24

                [25.07.2018 обновлена] AKMedia Browser 18.7.23 [с ЭСФ, обновление форм СОНО]
                Кайрат-F2
                11 авг 2018, 07:36

                [Новость] А какой у Вас мобильный телефон?
                Кайрат-F2
                10 авг 2018, 22:10

                Senator_I, с Днем рождения
                Senator_I
                08 авг 2018, 12:24

                [Новость] Банковские новости
                Senator_I
                07 авг 2018, 13:01

                Музыка. Кто что любит и слушает.
                Кайрат-F2
                04 авг 2018, 12:13

                [Новость] Новости законодательства Казахстана.
                filomena71
                02 авг 2018, 10:57

                [Справочный материал] Ставки платы за эмиссии в окружающую среду на 2018 год
                Нуреке
                01 авг 2018, 14:42

                [Есть вопрос, нерешенная проблема] Сервис поиска налогоплательщика
                Кайрат-F2
                01 авг 2018, 10:26

                [Новость] Новости от 1С
                makfromkz
                01 авг 2018, 07:56

                А вы знаете, что.............
                Кайрат-F2
                01 авг 2018, 03:19

                [Новость] Уведомление клиентам касательно налоговой задолженности
                Кайрат-F2
                31 июл 2018, 12:20

                [02.07.2018 обновлена] Форма 300.00 2018 год [Декларация по НДС]
                Кайрат-F2
                31 июл 2018, 11:56

                С Днем сисадмина!!!
                Кайрат-F2
                30 июл 2018, 09:42

                С 15 июня новый IP-адрес сервера СГДС 92.46.122.151
                Кайрат-F2
                28 июл 2018, 11:59

                Выходные и праздники в Казахстане в 2018 году
                filomena71
                27 июл 2018, 11:03

                [Новость] [goszakup.gov.kz] Веб-портал государственных закупок
                Кайрат-F2
                26 июл 2018, 09:36


                Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz