Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Kalimash (темы, которые создал(а) участник форума Kalimash)

Доверительное управление промбазой

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Доверительное управление промбазой

Сообщение Kalimash » 29 янв 2009, 01:34

Есть такая ситуация. Физлицо без образования ИП владеет на праве частной собственности имущественным комплексом из зданий и сооружений и на праве долгосрочного землепользования землей под этим комплексом. Физлицо-владелец передало в доверительное управление часть данного имущественного комплекса другому физлицу с образованием ИП на безвозмездной основе. ИП соответственно сдает в аренду данный имущественный комплекс.Есть ли необходимость этому ИП сдавать какие-то дополнительные формы, помимо 910, 201.... Например на имущество? И как регулирется все это законодательно?
Kalimash
-------
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 10:04
Блог имени Kalimash
Активность участника


Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: Доверительное управление: КПН и НДС

Сообщение Даздраперма » 09 фев 2009, 20:52

Ситуация: имущество (здание и земля) в собственности ТОО (один учредитель, он же ИП) передано в доверительное управление ИП (он же учредитель ТОО) По договору оплата ТОО фиксированная. 12000 тенге в год. ТОО - ОУР и плательщик НДС. ИП - упращенка и не плательщик НДС.
Вопрос: правильно ли я делала, что все доходы полученные от управления облагала у ИП. А в ТОО ставила доход 12000 тенге и выделяла НДС? Налог на землю и имущество начисляла и платила от ИП?
В 2009 году все доходы от управления надо передавать ТОО? Облагать НДС? а вознаграждение ИП ставить как расход? Налог на землю и имущество сдавать от ТОО?
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Lada » 09 фев 2009, 22:09

Мне кажется что не только в 2009, но и в 2008 году доход это в ТОО так как выгодприобретатель владелец, а доверительный управляющий получается только свои так сказать комиссионные. И налоги платит собственник, а не доверительный управляющий. Конечно можно заглянуть в законодательные акты, но мне почему то кажутся что я права.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Lada » 09 фев 2009, 22:17

Статья 352. Определение налогоплательщика в отдельных случаях
1. При передаче собственником объектов налогообложения в доверительное управление или в аренду плательщиком налога по согласованию с собственником может являться доверительный управляющий или арендатор.
При этом уплата налога доверительным управляющим или арендатором является исполнением налогового обязательства собственника объектов налогообложения за отчетный период.
См.: Письмо территориального НК № 484, Письмо НК по г. Алматы от 10 ноября 2005 года № 04.3-07/16643, Письмо НК МФ РК от 1 апреля 2005 года № НК-УМ-5-13/2818, Письмо НК МФ РК от 19 января 2005 года № НК-УНП-15-1-15/441

Вот налоги может платить доверительный управляющий, но за собственника, а не от своего имени.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Lada » 09 фев 2009, 22:19

Платить от ИП могли, но в платежке указываете что оплачивается за РНН ТОО налог на имущество, на землю. Начисления налогов в ТОО.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Lada » 09 фев 2009, 22:23

Глава 44. Доверительное управление имуществом
В статью 883 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 12.01.07 г. № 225-III (см. стар. ред.)
Статья 883. Понятие и основания возникновения доверительного управления имуществом

1. При учреждении доверительного управления имуществом доверительный управляющий обязуется осуществлять от своего имени управление переданным в его владение, пользование и распоряжение имуществом, если иное не предусмотрено договором или законодательными актами, в интересах выгодоприобретателя.

2. Доверительное управление имуществом возникает (учреждается) на основании:

1) сделки (в частности, по договору, по завещанию, в котором назначен исполнитель завещания (доверительный управляющий);

2) судебного акта (при назначении конкурсного или реабилитационного управляющего в процедурах банкротства, установлении опеки над имуществом недееспособного, безвестно отсутствующего или объявленного умершим гражданина и в других случаях, предусмотренных законодательными актами);

3) административного акта (при установлении опеки над имуществом несовершеннолетнего, умершего; поступлении предпринимателя на государственную службу и в других случаях, предусмотренных законодательными актами).
Статья 884. Субъекты доверительного управления имуществом

1. Учредителем может быть собственник, а также субъект иного вещного права или компетентный орган, уполномоченные на передачу имущества в доверительное управление.

2. Доверительным управляющим может быть любое лицо, если иное не предусмотрено законодательными актами.
Назначение доверительным управляющим может быть произведено только с его согласия.

3. Выгодоприобретателем (лицом, в интересах которого осуществляется управление имуществом) может быть любое лицо, не являющееся доверительным управляющим, а также государство или административно-территориальная единица.

4. Если иное не предусмотрено законодательными актами или договором доверительного управления имуществом, выгодоприобретателем является учредитель доверительного управления имуществом.

Статья 885. Объекты доверительного управления имуществом

1. Объектом доверительного управления может быть любое имущество, включая деньги, ценные бумаги и имущественные права, если иное не предусмотрено законодательными актами.

2. Доверенное имущество подлежит учету доверительным управляющим отдельно от имущества, принадлежащего ему на праве собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления).

3. Имущество, приобретенное и (или) полученное доверительным управляющим в процессе осуществления возложенных на него обязанностей, включается в состав доверенного имущества.
Выгодоприобретатель - значит вся выгода в ТОО как собственника. Значит я не ошиблась.
А доверительному управляющему только вознаграждение и только в случае если оно прописано в договоре.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Даздраперма » 12 фев 2009, 19:24

Лада, а НДС в 2008 году эти доходы у учредителя облагаться? Как Вы думаете?
В новом кодексе написано, что передача имущества от учредителя доверительного управления к доверительному управляющему и передача вознаграждения доверительному управляющему не являются оборотом по НДС. А вот в прошлом кодексе я не нашла ни одной статьи, по которой бы эти обороты могли не облагаться.
И еще один нюанс, с которым я не знаю, как быть. В договоре четко написано: "Вознаграждение учредителю от доверительного управляющего ежегодно 31 декабря в размере 12 000 тенге." Я их и приходую в ТОО 31/12 в сумме 12000 тенге, в том числе НДС!
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Lada » 12 фев 2009, 19:47

Учредитель тут не при делах. ТОО как собственник имущества является выгодоприобретателем. ИП является доверительным управляющим. Выгодоприобретатель выплачивает доверительному управляющему вознаграждение, а не наоборот. Доходы полученные от доверительного управления являются доходами выгодоприобретателя то есть ТОО. Если ТОО плательщик НДС то доход полученный в результате будет облагаемым оборотом. Доверительный управляющий получается вознаграждение, которое является его доходом. И так как ИП не является плательщиком НДС тут про НДС говорить вообще не о чем.
"Вознаграждение учредителю от доверительного управляющего" это выражение является незаконным так как учредителю доверительный управляющий ничего платить не может, прав нет и Законом не предусмотрено.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Lada » 12 фев 2009, 19:48

Вам надо весь договор изменить на совершенно другой чтобы все стало законно. В противном случае Вам не избежать неприятностей.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Даздраперма » 12 фев 2009, 20:25

Большой мерси, вам, ЛАДА!!! Будем работать........ :?
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Даздраперма » 16 фев 2009, 21:35

Lada писал(а):Глава 44. Доверительное управление имуществом
В статью 883 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 12.01.07 г. № 225-III (см. стар. ред.)
Статья 883. Понятие и основания возникновения доверительного управления имуществом.

Лада, это какой закон? ГК?
Даздраперма

 
Сообщения: 4238
Зарегистрирован: 28 май 2008, 13:26
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Даздраперма
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение Lada » 17 фев 2009, 09:16

Да это ГК
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Доверительное управление промбазой

Сообщение irina kz » 24 авг 2011, 17:56

Изменена Ст. 35 "Исполнение налогового обязательства при передаче имущества в доверительное управление"
п. 3 дополнить частью третьей следующего содержания :
При этом доверительный управляющий исполняет налоговые обязательства по исчислению, уплате или удержанию налогов, других обязательных платежей по договору доверительного управления с даты:
государственной регистрации права доверительного управления - в случае, если в соответствии с законодательством Республики Казахстан требуется государственная регистрация такого права;
заключения договора доверительного управления - в случае, если в соответствии с законодательством Республики Казахстан не требуется государственная регистрация права доверительного управления

Вступил в действие с 1 января 2012г.
подробнее Закон РК № 467-IV от 21.07.2011 г.
Аватара пользователя
irina kz

 
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 10:09
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени irina kz
Активность участника


Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Лучшие темы за неделю:



Вам помог наш сайт?

Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

Каждое перечисление поможет форуму!



Новые сообщения:

Обсуждение: упадет ли доллар?
Кайрат-F2
Вчера, 20:44

Кто что читает?
Кайрат-F2
01 дек 2022, 15:40

Я и моя машина, наши железные друзья
Кайрат-F2
30 ноя 2022, 02:00

Риски "Народного IPO" КМГ на примере бразильского Petrobras
Necytij
30 ноя 2022, 01:31

Экономические последствия коронавируса, COVID-19
Кайрат-F2
29 ноя 2022, 10:25

[Новость] Работа налоговых серверов в 4 квартале 2022 года
Кайрат-F2
28 ноя 2022, 20:04

[Новость] pki.gov.kz Национальный удостоверяющий центр РК
Necytij
28 ноя 2022, 17:12

Шаблоны форм на 2023 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
26 ноя 2022, 23:09

[Новость] Хорошие новости и хорошие инициативы
Кайрат-F2
25 ноя 2022, 14:48

[25.11.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2022 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
25 ноя 2022, 01:21

Ищем программу программу-переводчик казахского языка
Кайрат-F2
24 ноя 2022, 13:32

e-Salyq Business - мобильное приложение
Кайрат-F2
17 ноя 2022, 22:25

Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
Кайрат-F2
09 ноя 2022, 21:13

[Новость] Электронные счет-фактуры в Казахстане, что нас может ждать
daur
06 ноя 2022, 14:35

[05.11.2022 обновлена] [e-Salyq Azamat] eSalyq - Мобильное приложение
Кайрат-F2
05 ноя 2022, 18:10

[02.05.2021 обновлена] AKMedia Browser 21.5.2 [ЭСФ, обновление форм СОНО, Кабинет]
daur
31 окт 2022, 17:46

А вы знаете, что.............
Кайрат-F2
31 окт 2022, 14:34

[28.10.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2020 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
28 окт 2022, 18:04

[Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
Кайрат-F2
28 окт 2022, 14:11

[27.10.2022 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
Кайрат-F2
27 окт 2022, 13:58

[Проблема устранена. Получен ответ] Основные средства в бух учете
ДарийкаМ
27 окт 2022, 12:36

[06.06.2022 обновлена] NCALayer - для запуска Java в браузере
Кайрат-F2
17 окт 2022, 20:36

Ошибка NCALayer JCE cannot authenticate the provider KALKAN
Кайрат-F2
17 окт 2022, 20:33

[23.08.2020 обновлена] ИС Декларант (ИС Акциз) версия 1.0.3.80
Кайрат-F2
17 окт 2022, 14:16

Игра "Песня дня"
Кайрат-F2
17 окт 2022, 12:24

[27.09.2022 обновлена] Версия ИС СОНО 4.0.32
Кайрат-F2
27 сен 2022, 00:06


Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz