Форум казахстанского налогоплательщика

Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени physik_gumanitar · **physik_gumanitar** » 15 окт 2019, 11:29

Сегодня наткнулся на применение ограничения доступа к ИС ЭСФ будет производиться согласно
Об утверждении Правил и сроков реализации пилотного проекта по совершенствованию администрирования налога вводятся в действие с 18 октября 2019 года и действуют по 1 июля 2021 года.
Участниками пилотного проекта являются:
1. плательщики НДС, которые отнесены к высокой степени риска
2. налогоплательщики (контрагенты), являющиеся получателями товаров, работ, услуг согласно ЭСФ,выписанным налогоплательщиками, которые отнесены к высокой степени риска;
3. органы государственных доходов.

Всё вроде бы ничего, но второй пункт... мне, как "добропорядочному налогоплательщику", выписывают ЭСФ от лица контрагента категории высокой степени риска, и блокируют доступ к ИС ЭСФ? Покупатель то причем?

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Блог имени GRaiS · **GRaiS** » 15 окт 2019, 11:36

physik_gumanitar писал(а):Всё вроде бы ничего, но второй пункт... мне, как "добропорядочному налогоплательщику", выписывают ЭСФ от лица контрагента категории высокой степени риска, и блокируют доступ к ИС ЭСФ? Покупатель то причем

Да, нехорошая ситуация... Все бы ничего, но я вообще "это" в первый раз читаю....

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 15 окт 2019, 12:46

physik_gumanitar писал(а):Покупатель то причем?

Извесная практика. У нас в супермаркете продукты покупала компания, признанная лжепредприятием и сказали НДС по сделкам с ними убрать из зачета за 5 лет. Когда обратились в налоговую за объяснением, как мы должны были распознать лжепредприятие, они сказали, типа сами проверяйте с кем дело имеете.

Блог имени physik_gumanitar · **physik_gumanitar** » 15 окт 2019, 15:05

Senator_I писал(а):...сами проверяйте с кем дело имеете.

У нас на практике такое тоже встречалось.
Лжепредприятие - это немного из другой области. Их признали и всё, обратной дороги из "них" нет. Да при всём, они периодически (раз в год вроде бы) выкладывают списки таковых, есть доступ к этой информации. Проверить своих контрагентов в 1С со списком нет особых заморочек, раз в год это правильный подход к делу. Тут же еженедельное обновление списка контрагентов из категории с высокой степенью риска.
Фильтровать старых и новых поставщиков в рабочем процессе будет очень проблематично. Сегодня у него средняя-низкая, а завтра высокая и это с периодичностью в неделю, и сидишь без возможности выписки счет-фактуры, так получается?

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 15 окт 2019, 15:23

physik_gumanitar писал(а):Сегодня у него средняя-низкая, а завтра высокая и это с периодичностью в неделю, и сидишь без возможности выписки счет-фактуры, так получается?

Ну да, перекладывают свою головную боль на налогоплательщиков.

Блог имени Necytij · **Necytij** » 15 окт 2019, 17:13

Senator_I писал(а): У нас в супермаркете продукты покупала компания, признанная лжепредприятием и сказали НДС по сделкам с ними убрать из зачета за 5 лет

Из зачёта? Они же покупали, а не продавали вам...

Блог имени Senator_I · **Senator_I** » 15 окт 2019, 17:44

Ну значит КПН надо было откорректировать. Точно не помню уже, давненько было.

Блог имени Necytij · **Necytij** » 15 окт 2019, 21:04

Я о чем, если убирать обороты о продаже без разницы какой налог, то вы по идее должны меньше платить налогов, что государству не на руку.
Там наверное, по-другому было - не совсем убрать обороты, а самим заплатить этот НДС, как при порче товара/продукции.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 15 окт 2019, 21:29

Я могу выделить это обсуждение в отдельную тему. Как назвать тогда?

Блог имени Necytij · **Necytij** » 15 окт 2019, 22:53

Думаю, "Удалить эти сообщения". Я просто недавно помогал разобраться с налоговой проверкой одной фирме, какие-то отчеты необычные сформировать, найти цифры, и т.п. И проверяющая постоянно хотела снять какие-то вычеты по КПН, зачет НДС, недополученная прибыль, и т.п. За любое слово цеплялась. "Шакалы" для такого исполнения и такой работы очень мягкое слово. И тут удивился сильно "нам сказали убрать движения по покупателю", т.е. казалось бы обратная точка зрения "не платите налоги с этого оборота". Просто неточная формулировка.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 15 окт 2019, 23:08

Зачем удалять?
Эта важная проблема. Кажется.
Надо ее правильно оформить.

Блог имени GRaiS · **GRaiS** » 16 окт 2019, 17:54

Кайрат-F2 писал(а):Зачем удалять?
Эта важная проблема. Кажется.
Надо ее правильно оформить.

Согласен!

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 17 окт 2019, 21:58

Выделил в отдельную тему, надеюсь правильно назвал

Блог имени physik_gumanitar · **physik_gumanitar** » 24 окт 2019, 09:34

Где-то встречал уже эту ссылку, но и этой ветке думаю пригодится.
Степень риска налогоплательщика по результатам категорирования

Блог имени GRaiS · **GRaiS** » 12 фев 2020, 13:16

На счет риска. Может кто нормально обьяснить? Я что-то ничего не могу понять. перечитал раза три.

В соответствии со статьями 136-137 Налогового кодекса с 1 января 2019 года внедряется категорирование налогоплательщиков (налоговых агентов) путем отнесения их деятельности к категориям низкой, средней или высокой степени риска и дифференцированное применение мер налогового администрирования в случаях, установленных Налоговым кодексом. Порядок и сроки информирования налогоплательщиков о результатах категорирования установлены Приказом Министра финансов Республики Казахстан от 20 февраля 2018 года №252. Степень риска, к которой отнесен налогоплательщик по результатам системы управления рисками приведена в таблице №1, сведения о критериях, не являющихся конфиденциальной информацией, применяемых в системе управления рисками – в таблицах №2 и №3.

Информация о результатах категорирования налогоплательщика
БИН (ИИН)
Степень риска
Дата актуальности данных, использованных для расчета
321021400446 средняя 01.10.2019

Сведения о критериях, по которым деятельность налогоплательщика отнесена к соответствующей степени риска
№ п/п: 1
Наименование критерия: 0
Дата актуальности данных для расчета: 01.10.2019
Значение по результатам расчета: 0.0
Базовое значение: 0.0
Примечание по базовому значению: 0
Количество баллов: 0.0

Показатели, на основании которых осуществлен расчет критериев, по которым деятельность налогоплательщика отнесена к соответствующей степени риска
№ п/п
Наименование критерия
Дата актуальности данных для расчета
Показатель
Значение
Примечание
1 0 01.10.2019 0 0.0 0

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 12 фев 2020, 13:19

Там еще приложения, вроде по почте высылаются в Кабинете по запросу

Блог имени GRaiS · **GRaiS** » 12 фев 2020, 13:25

В соответствии со статьями 136-137 Налогового кодекса с 1 января 2019 года внедряется категорирование налогоплательщиков (налоговых агентов) путем отнесения их деятельности к категориям низкой, средней или высокой степени риска и дифференцированное применение мер налогового администрирования в случаях, установленных Налоговым кодексом. Порядок и сроки информирования налогоплательщиков о результатах категорирования установлены Приказом Министра финансов Республики Казахстан от 20 февраля 2018 года №252. Степень риска, к которой отнесен налогоплательщик по результатам системы управления рисками приведена в таблице №1, сведения о критериях, не являющихся конфиденциальной информацией, применяемых в системе управления рисками – в таблицах №2 и №3. Не требует отправки пояснения.

Информация о результатах категорирования налогоплательщика
Отправка пояснений НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА
БИН (ИИН)
Степень риска
Дата актуальности данных, использованных для расчета
321021400446 средняя 01.10.2019

Сведения о критериях, по которым деятельность налогоплательщика отнесена к соответствующей степени риска
№ п/п: 1
Наименование критерия: Налоговая нагрузка
Дата актуальности данных для расчета: 01.10.2019
Значение по результатам расчета: 2.2
Базовое значение 2.7
Примечание по базовому значению Отклонение КНН за 2018 год от среднеотраслевого значения по региону на 16,9%
Количество баллов 3.0

№ п/п: 2
Наименование критерия: Налоговая нагрузка
Дата актуальности данных для расчета: 01.10.2019
Значение по результатам расчета: 0.0
Базовое значение 0.0
Примечание по базовому значению 0
Количество баллов 0.0

Показатели, на основании которых осуществлен расчет критериев, по которым деятельность налогоплательщика отнесена к соответствующей степени риска
№ п/п
Наименование критерия
Дата актуальности данных для расчета
Показатель
Значение
Примечание
1 Налоговая нагрузка 01.10.2019 Итого исчислено налогов за 2018 год 32846.0 0
2 Налоговая нагрузка 01.10.2019 СГД за 2018 год 1479500.0 Регион - 33, ОКЭД - 46
3 Налоговая нагрузка 01.10.2019 Налоги по упрощенной СМБ 32846.0 0
4 Налоговая нагрузка 01.10.2019 СГД за 2018 год 1479500.0 Регион - 33, ОКЭД - 46
5 Налоговая нагрузка 01.10.2019 Налоги по упрощенной СМБ 32846.0 0
6 Налоговая нагрузка 01.10.2019 Итого исчислено налогов за 2018 год 32846.0 0

Думаю, они сравнивают со среднестатистическим и в связи с этим указывают степень риска. Это вообще неправильно.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 13 фев 2020, 11:20

Предприятия-"нулевки", т.е. без оборота с низкой степени на среднюю перевели

Блог имени GRaiS · **GRaiS** » 13 фев 2020, 11:50

Это не нулевка и это ИП.
думаю, тут все таки

GRaiS писал(а):они сравнивают со среднестатистическим и в связи с этим указывают степень риска. Это вообще неправильно.

Блог имени Кайрат-F2 · **Кайрат-F2** » 13 фев 2020, 13:45

Ну да, это не выглядит правильным.

Ну есть у них данные, им надо перед руководством отчитываться, что они работают. А что им еще делать?

Ну не строить же нейросети с анализом данных налогоплательщиков.

В Украине например поток данных с госзакупок автоматически проверяется на подозрительность искусственным интеллектом на нейросейтях.
У нас так не умеют и руками проверяют сотрудники Агентства по противодействию коррупции: в каждой области по департаменту и они руками и глазками проверяют, просматривают.

Вот и в Налоговой пока также: данные есть, а эффективно с ними работать - еще не умеют.

Форум казахстанского налогоплательщика

Поиск по всем бухгалтерским и налоговым сайтам Казахстана:

Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени physik_gumanitar (темы, которые создал(а) участник форума physik_gumanitar)

ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Эта тема в сообществах:

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фа

Re: ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Re: ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Re: ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Re: ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Re: ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Re: ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Re: ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Re: ИС ЭСФ и высокая степень риска контрагентов

Кто сейчас на конференции

Лучшие темы за неделю:

Популярные блоги участников:

Навигация

Вам помог наш сайт?

Новые сообщения: