Форум казахстанского налогоплательщика

Что-то я не совсем понял. В налоговом кодексе и так уже ввели статью по КПН и по НДС, что если сделка с лжепредприятием будет признана судом действительной, то можно оставить НДС по такой сделке в зачете. Другое дело, вот такой пример, например, от фирмы, которую признали лжепредприятием три раза в неделю приходил в супермаркет сотрудник, закупался на 3-4 тысячи тенге и выписывал счет-фактуры. И что, каждую такую сделку подтверждать что ли? Да там на судебные издержки больше времени и нервов уйдет. Я считаю, что по контрагентам лжепредприятий лучше применять презумпцию невиновности, то есть наоборот, исключать из зачета только те сделки, которые в ходе следствия признаны недействительными. А то магазины, например, замучаются допки сдавать и пени/штрафы оплачивать.

Senator_I писал(а):Что-то я не совсем понял. В налоговом кодексе и так уже ввели статью по КПН и по НДС, что если сделка с лжепредприятием будет признана судом действительной, то можно оставить НДС по такой сделке в зачете.

Проблема в том, что "сделка с лжепредприятием" не может быть признана действительной - и по смыслу норм УК и НК, и в соответствии с "буквой" существующего сегодня нормативного постановления ВС РК..

Понятно, спасибо за разъяснение.

У меня вопрос к Налоговому юристу. К примеру ТОО "А" купило товар у ТОО "Б", ТОО "Б" продает товар ТОО "В". ТОО "В" экспортирует товар. ТОО "А" признают лжепредприятием. Будут ли в связи с этим проблемы по возврату НДС у ТОО "В".

Irich писал(а):У меня вопрос к Налоговому юристу. К примеру ТОО "А" купило товар у ТОО "Б", ТОО "Б" продает товар ТОО "В". ТОО "В" экспортирует товар. ТОО "А" признают лжепредприятием. Будут ли в связи с этим проблемы по возврату НДС у ТОО "В".

По "букве" налогового закона проблем быть не должно: крайним в ситуации окажется ТОО "Б" - оно будет обязано уплатить в бюджет НДС, полученный от ТОО "В".

Однако на практике, практически гарантирован неправомерный отказ в возврате со стороны налоговых органов, мотивированный данными аналитического отчета "пирамида по поставщикам"...
В случае возникновения таких проблем необходимо обращаться ко мне, как налоговому юристу, имеющему относительно немалый опыт разрешения в судах в пользу налогоплательщика аналогичных спорных ситуаций.

Irich, мы оказались в ситуации ТОО "Б", и сняли НДС и полученный и реализованный. Налоговая не смогла доказать неправомерность снятия также и реализованного НДС.

Налоговый юрист писал(а):В случае возникновения таких проблем необходимо обращаться ко мне, как налоговому юристу, имеющему относительно немалый опыт разрешения в судах в пользу налогоплательщика аналогичных спорных ситуаций.

Значит вы нам очень нужны!

Senator_I писал(а):Irich, мы оказались в ситуации ТОО "Б", и сняли НДС и полученный и реализованный. Налоговая не смогла доказать неправомерность снятия также и реализованного НДС.

У нас то по другому. Экспорт. В зачет мы взяли, а уплаты нет 0% ставка НДС. Возвратить НДС с бюджета не можем уже как 9 месяцев...

Irich писал(а):Значит вы нам очень нужны!

Чтобы не ездить по командировкам можем работать дистанционно:
договор - сканы документов - проект заявления в суд.

Irich писал(а): Возвратить НДС с бюджета не можем уже как 9 месяцев...

За 9 месяцев только человеческий детеныш родиться может. А НДС вернуться - вряд ли...

Налоговый юрист писал(а):За 9 месяцев только человеческий детеныш родиться может. А НДС вернуться - вряд ли...

Ну знаете, ребенок это тоже не так мало, вообще-то. Так что 9 месяцев - хороший срок.
А по поводу НДС мне вспомнилось такое хокку:
Три вещи миновать нельзя,
Смерть, налоги и потеря данных,
Угадай, что случилось у тебя?

Налоговый юрист писал(а):За 9 месяцев только человеческий детеныш родиться может. А НДС вернуться - вряд ли...

Можно. Мы возвращаем НДС с 2007 года. бывало по разному. Когда через полгода, когда через год. Но в этот раз часть суммы вернули, а часть нет, застопорилось и все потому, что по пирамиде Астанинское налоговое управление на запрос не дает ответ. Напишите пожалуйста мне в личку с какого вы города, если с Астаны, то это было бы очень хорошо. И эл.адрес для связи с вами.

Irich писал(а):застопорилось и все потому, что по пирамиде Астанинское налоговое управление на запрос не дает ответ.

Отсутствие ответа по пирамиде (не по встречной проверке непосредственного вашего поставщика) не может быть основанием для неподтверждения достоверности суммы, предъявленной к возврату.

Irich писал(а):Когда через полгода, когда через год.

А пеню по п.4 ст.603 НК РК налоговый орган вам уплачивает?

нет конечно! рады тому что хоть вернули.

А зря!

Пришло уведомление по лжепредприятию за 3,4 кв.2007г. Интересно, а исковая давность на них не распространяется? Ведь прошло 5 лет.

Начисление или пересмотр исчисленной суммы налогов и других обязательных платежей в бюджет по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием, или сделке (сделкам), совершенной (совершенным) с субъектом частного предпринимательства без намерения осуществлять предпринимательскую деятельность, производится органом налоговой службы в пределах срока исковой давности по налоговому обязательству и требованию после вступления в законную силу приговора или постановления суда.

Есть ещё нюанс такого характера. Если сдавалась доп.отчётность то исковая "передвигается".

Обратите внимание как сформулирована норма п.4 ст.46 НК, она не определяет срок исковой давности по налоговому обязательству и начало его течения, уже установленные в п.2 той же статьи, но подтверждает пределы этого срока для начисления налога в случае операции с лжепредприятием, при условии вступившего в законную силу приговора суда.

Насколько нам объясняли ну курсах, давность считается по дате годового отчета. За 2012 год еще не отчитались , поэтому для проверок берется период 2007-2011 года. И как вам писала Мабуба, могла быть дополн.отчетность.
Мне как то делали встречку за более давние года, чем 5 лет, может быть у них допики были. Объем был небольшой поэтому я не стала вредничать , а вообще интересно если бы я пошла на принцип, что бы они делали ?

Спасибо, девочки! Были конечно доп-ки.

По лжепредприятиям нет срока давности, сделку могут за любой период признать недействительной. Но можно потом подать в суд на подтверждение каждой сделки с лжепредприятием в отдельности.