Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Блог имени Senator_I (темы, которые создал(а) участник форума Senator_I)

[Делимся опытом] Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

Сообщение Senator_I » 22 фев 2012, 14:41

Что-то я не совсем понял. В налоговом кодексе и так уже ввели статью по КПН и по НДС, что если сделка с лжепредприятием будет признана судом действительной, то можно оставить НДС по такой сделке в зачете. Другое дело, вот такой пример, например, от фирмы, которую признали лжепредприятием три раза в неделю приходил в супермаркет сотрудник, закупался на 3-4 тысячи тенге и выписывал счет-фактуры. И что, каждую такую сделку подтверждать что ли? Да там на судебные издержки больше времени и нервов уйдет. Я считаю, что по контрагентам лжепредприятий лучше применять презумпцию невиновности, то есть наоборот, исключать из зачета только те сделки, которые в ходе следствия признаны недействительными. А то магазины, например, замучаются допки сдавать и пени/штрафы оплачивать.
Аватара пользователя
Senator_I
__ Умный __
 
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Астана
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника

    Эта тема в сообществах:


    Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

    Сообщение Налоговый юрист » 22 фев 2012, 19:41

    Senator_I писал(а):Что-то я не совсем понял. В налоговом кодексе и так уже ввели статью по КПН и по НДС, что если сделка с лжепредприятием будет признана судом действительной, то можно оставить НДС по такой сделке в зачете.

    Проблема в том, что "сделка с лжепредприятием" не может быть признана действительной - и по смыслу норм УК и НК, и в соответствии с "буквой" существующего сегодня нормативного постановления ВС РК..
    Аватара пользователя
    Налоговый юрист

     
    Сообщения: 532
    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
    Профессия: Другое
    Блог имени Налоговый юрист
    Активность участника

    Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

    Сообщение Senator_I » 23 фев 2012, 08:18

    Понятно, спасибо за разъяснение.
    Аватара пользователя
    Senator_I
    __ Умный __
     
    Сообщения: 6447
    Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
    Откуда: Астана
    Профессия: Программист 1С
    Блог имени Senator_I
    Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

      Сообщение Irich » 23 фев 2012, 12:05

      У меня вопрос к Налоговому юристу. К примеру ТОО "А" купило товар у ТОО "Б", ТОО "Б" продает товар ТОО "В". ТОО "В" экспортирует товар. ТОО "А" признают лжепредприятием. Будут ли в связи с этим проблемы по возврату НДС у ТОО "В".
      Аватара пользователя
      Irich

       
      Сообщения: 258
      Зарегистрирован: 17 июл 2009, 10:45
      Откуда: Кокшетау
      Профессия: Главный бухгалтер
      Блог имени Irich
      Активность участника

        Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

        Сообщение Налоговый юрист » 23 фев 2012, 12:24

        Irich писал(а):У меня вопрос к Налоговому юристу. К примеру ТОО "А" купило товар у ТОО "Б", ТОО "Б" продает товар ТОО "В". ТОО "В" экспортирует товар. ТОО "А" признают лжепредприятием. Будут ли в связи с этим проблемы по возврату НДС у ТОО "В".

        По "букве" налогового закона проблем быть не должно: крайним в ситуации окажется ТОО "Б" - оно будет обязано уплатить в бюджет НДС, полученный от ТОО "В".

        Однако на практике, практически гарантирован неправомерный отказ в возврате со стороны налоговых органов, мотивированный данными аналитического отчета "пирамида по поставщикам"... ;)
        В случае возникновения таких проблем необходимо обращаться ко мне, как налоговому юристу, имеющему относительно немалый опыт разрешения в судах в пользу налогоплательщика аналогичных спорных ситуаций. 8-)
        Аватара пользователя
        Налоговый юрист

         
        Сообщения: 532
        Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
        Профессия: Другое
        Блог имени Налоговый юрист
        Активность участника

        Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

        Сообщение Senator_I » 23 фев 2012, 12:57

        Irich, мы оказались в ситуации ТОО "Б", и сняли НДС и полученный и реализованный. Налоговая не смогла доказать неправомерность снятия также и реализованного НДС.
        Аватара пользователя
        Senator_I
        __ Умный __
         
        Сообщения: 6447
        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
        Откуда: Астана
        Профессия: Программист 1С
        Блог имени Senator_I
        Активность участника

          Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

          Сообщение Irich » 23 фев 2012, 14:55

          Налоговый юрист писал(а):В случае возникновения таких проблем необходимо обращаться ко мне, как налоговому юристу, имеющему относительно немалый опыт разрешения в судах в пользу налогоплательщика аналогичных спорных ситуаций. 8-)


          Значит вы нам очень нужны!
          Аватара пользователя
          Irich

           
          Сообщения: 258
          Зарегистрирован: 17 июл 2009, 10:45
          Откуда: Кокшетау
          Профессия: Главный бухгалтер
          Блог имени Irich
          Активность участника

            Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

            Сообщение Irich » 23 фев 2012, 14:57

            Senator_I писал(а):Irich, мы оказались в ситуации ТОО "Б", и сняли НДС и полученный и реализованный. Налоговая не смогла доказать неправомерность снятия также и реализованного НДС.

            У нас то по другому. Экспорт. В зачет мы взяли, а уплаты нет 0% ставка НДС. Возвратить НДС с бюджета не можем уже как 9 месяцев...
            Аватара пользователя
            Irich

             
            Сообщения: 258
            Зарегистрирован: 17 июл 2009, 10:45
            Откуда: Кокшетау
            Профессия: Главный бухгалтер
            Блог имени Irich
            Активность участника

              Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

              Сообщение Налоговый юрист » 23 фев 2012, 15:06

              Irich писал(а):Значит вы нам очень нужны!

              Чтобы не ездить по командировкам можем работать дистанционно:
              договор - сканы документов - проект заявления в суд.
              Аватара пользователя
              Налоговый юрист

               
              Сообщения: 532
              Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
              Профессия: Другое
              Блог имени Налоговый юрист
              Активность участника

              Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

              Сообщение Налоговый юрист » 23 фев 2012, 15:08

              Irich писал(а): Возвратить НДС с бюджета не можем уже как 9 месяцев...

              За 9 месяцев только человеческий детеныш родиться может. А НДС вернуться - вряд ли... :D
              Аватара пользователя
              Налоговый юрист

               
              Сообщения: 532
              Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
              Профессия: Другое
              Блог имени Налоговый юрист
              Активность участника

              Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

              Сообщение Senator_I » 23 фев 2012, 16:20

              Налоговый юрист писал(а):За 9 месяцев только человеческий детеныш родиться может. А НДС вернуться - вряд ли...

              Ну знаете, ребенок это тоже не так мало, вообще-то. Так что 9 месяцев - хороший срок. ;)
              А по поводу НДС мне вспомнилось такое хокку:
              Три вещи миновать нельзя,
              Смерть, налоги и потеря данных,
              Угадай, что случилось у тебя? :)
              Аватара пользователя
              Senator_I
              __ Умный __
               
              Сообщения: 6447
              Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
              Откуда: Астана
              Профессия: Программист 1С
              Блог имени Senator_I
              Активность участника

                Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

                Сообщение Irich » 23 фев 2012, 16:24

                Налоговый юрист писал(а):За 9 месяцев только человеческий детеныш родиться может. А НДС вернуться - вряд ли... :D


                Можно. Мы возвращаем НДС с 2007 года. бывало по разному. Когда через полгода, когда через год. Но в этот раз часть суммы вернули, а часть нет, застопорилось и все потому, что по пирамиде Астанинское налоговое управление на запрос не дает ответ. Напишите пожалуйста мне в личку с какого вы города, если с Астаны, то это было бы очень хорошо. И эл.адрес для связи с вами.
                Аватара пользователя
                Irich

                 
                Сообщения: 258
                Зарегистрирован: 17 июл 2009, 10:45
                Откуда: Кокшетау
                Профессия: Главный бухгалтер
                Блог имени Irich
                Активность участника

                  Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

                  Сообщение Налоговый юрист » 23 фев 2012, 16:43

                  Irich писал(а):застопорилось и все потому, что по пирамиде Астанинское налоговое управление на запрос не дает ответ.

                  Отсутствие ответа по пирамиде (не по встречной проверке непосредственного вашего поставщика) не может быть основанием для неподтверждения достоверности суммы, предъявленной к возврату.

                  Irich писал(а):Когда через полгода, когда через год.

                  А пеню по п.4 ст.603 НК РК налоговый орган вам уплачивает? ;)
                  Аватара пользователя
                  Налоговый юрист

                   
                  Сообщения: 532
                  Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
                  Профессия: Другое
                  Блог имени Налоговый юрист
                  Активность участника

                  Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

                  Сообщение Irich » 23 фев 2012, 17:07

                  нет конечно! рады тому что хоть вернули. :)
                  Аватара пользователя
                  Irich

                   
                  Сообщения: 258
                  Зарегистрирован: 17 июл 2009, 10:45
                  Откуда: Кокшетау
                  Профессия: Главный бухгалтер
                  Блог имени Irich
                  Активность участника

                    Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

                    Сообщение Налоговый юрист » 23 фев 2012, 18:31

                    А зря!
                    Аватара пользователя
                    Налоговый юрист

                     
                    Сообщения: 532
                    Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
                    Профессия: Другое
                    Блог имени Налоговый юрист
                    Активность участника

                    Пред.

                    Привет. Мы ищем таланты:
                    • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
                    • Тебе интересно в твоей профессии?
                    • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
                    Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
                    • Получить приглашение на форум
                    • Радость общения
                    • Совместное развитие
                    Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

                    Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

                    Кто сейчас на конференции

                    Сейчас этот форум просматривают: YandexBot/3.0 и гости: 4


                    Лучшие темы за неделю:

                    [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                    Vadim Popov
                    24 май 2012, 13:53

                    [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                    Senator_I
                    Вчера, 16:54

                    [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                    MiaDara
                    23 май 2012, 20:29

                    Размер админ. штрафа за непредставление налоговой отчетности
                    Светлана_Николаевна
                    21 май 2012, 16:10

                    Смена главного бухгалтера
                    Irich
                    24 май 2012, 23:08

                    [Делимся наработками] Выгрузка платежек из 1С Бухгалтерия 8.2 в формате SWIFT
                    Светлана_Николаевна
                    23 май 2012, 10:36

                    [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                    Senator_I
                    24 май 2012, 15:37

                    Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                    Iva
                    24 май 2012, 18:26



                    Вам помог наш сайт?

                    Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
                    Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
                    Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
                    Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

                    Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше

                    Интересные темы:

                    У Вас проблема при обновлении СОНО? Не ставится версия 3.119.283? Вот программа, которая исправляет проблему установки СОНО 3.119.283

                    В СОНО есть проблема с кодами ТН ВЭД при заполнении налоговых форм 328.00 и форм МОП. Смотрите подробнее в сообщении Как обновить справочники кодов ТН ВЭД для формы 328.00 в СОНО

                    Новые сообщения:

                    Неуловимый вирус
                    shurik_kz
                    Сегодня, 01:25

                    Уведомление о несовпадении данных в 100.07 и 700.03
                    Нуреке
                    Вчера, 20:18

                    Как врачу получить лицензию на медицинскую деятельность
                    Кайрат-F2
                    Вчера, 19:29

                    [Новость] Предварительное информирование о ввозимых товарах
                    Senator_I
                    Вчера, 16:54

                    Анекдоты и смешные истории
                    Senator_I
                    Вчера, 16:48

                    Проект изменений в Законы о госзакупах: гос. аукционы и т.д.
                    kaznachei
                    Вчера, 13:43

                    Начисление пени по налогам и другим обязательным платежам в
                    Светлана_Николаевна
                    Вчера, 12:25

                    Приостановление деятельности
                    filomena71
                    Вчера, 11:53

                    [Новость] НПФ: Пенсионные фонды планируется объединить в один фонд
                    kaznachei
                    Вчера, 11:44

                    Работа серверов НК МФ РК во втором квартале 2012 года
                    Кайрат-F2
                    Вчера, 11:33

                    Клуб любителей стихов
                    filomena71
                    Вчера, 09:06

                    Смена главного бухгалтера
                    Irich
                    24 май 2012, 23:08

                    [Есть вопрос, нерешенная проблема] Смена учредителя [Смена учредителей, продажа компании]
                    Irich
                    24 май 2012, 20:25

                    Электронный ответ на уведомление о камеральном контроле в КН
                    Iva
                    24 май 2012, 18:26

                    возникает ли КПН у источника выплаты
                    toxic
                    24 май 2012, 16:42

                    [Есть вопрос, нерешенная проблема] Предлагайте: Какие сообщества добавить
                    Senator_I
                    24 май 2012, 15:37

                    [Делимся опытом] Смена директора в ТОО
                    Senator_I
                    24 май 2012, 15:37

                    Раздаем друзьям Супер звания
                    zhumanova
                    24 май 2012, 14:58

                    Лизинг - бухгалтерский и налоговый учет в лизинге
                    Nuna
                    24 май 2012, 14:45

                    [Делимся опытом] Лицевые счета по налогам в Excel (по БУ и НУ)
                    Vadim Popov
                    24 май 2012, 13:53

                    [Новость] Новости Астаны и Акмолинской области.
                    Senator_I
                    24 май 2012, 12:22

                    Обновление Кабинета налогоплательщиков
                    Кайрат-F2
                    24 май 2012, 11:03

                    [Есть вопрос, нерешенная проблема] Восстановление первички после смены названия ТОО
                    Светлана_Николаевна
                    24 май 2012, 10:33

                    [Проблема устранена. Получен ответ] Фискальный аппарат
                    MiaDara
                    23 май 2012, 20:29


                    Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz