Браузер для ЭСФ (программа для электронных счет-фактур ИС ЭСФ esf.gov.kz)


Как зарегистрироваться на форуме?

Блог имени Senator_I (темы, которые создал(а) участник форума Senator_I)

[Делимся опытом] Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

Вопросы бухгалтерского и налогового учета, проблемы, решения. Финансовая отчетность. Управленческий учет и отчетность.

Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

Сообщение filomena71 » 18 май 2011, 12:30

кти писал(а):что он снят с учета 27.04.2011 как признаный бездействующим

значит это предприятие написало заявление в НК о том, что они временно не будут иметь деятельность.
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника


Эта тема в сообществах:


Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

Сообщение Senator_I » 18 май 2011, 12:33

Ст. 579 Налогового Кодекса:
"1. К бездействующим налогоплательщикам относятся бездействующие юридические лица и индивидуальные предприниматели.
2. Бездействующим юридическим лицом признается юридическое лицо-резидент, юридическое лицо-нерезидент, осуществляющее деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, а также структурное подразделение юридического лица-нерезидента, не представившее декларации по корпоративному подоходному налогу, по налогу на игорный бизнес, по фиксированному налогу и упрощенную декларацию по истечении одного года после установленных настоящим Кодексом сроков их представления, за исключением налогоплательщиков, на которых не распространяются требования по представлению указанной декларации.
3. Бездействующим индивидуальным предпринимателем признается индивидуальный предприниматель, не представивший декларации по индивидуальному подоходному налогу, по налогу на игорный бизнес, по фиксированному налогу и упрощенную декларацию по истечении одного года после установленных настоящим Кодексом сроков их представления или расчет стоимости патента в течение двух лет с даты окончания срока действия последнего патента. "
Судя по этой статье, если вы контрагент бездействуещего, то вам лично ничего не грозит.
Аватара пользователя
Senator_I

 
Сообщения: 18651
Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
Откуда: Мурино, Ленинградская область
Профессия: Программист 1С
Блог имени Senator_I
Активность участника

Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

Сообщение filomena71 » 18 май 2011, 12:36

Senator_I писал(а):если вы контрагент бездействуещего, то вам лично ничего не грозит
именно так
Аватара пользователя
filomena71

 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:27
Профессия: Финансовый директор
Блог имени filomena71
Активность участника

Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

Сообщение кти » 18 май 2011, 17:49

ну, да вроде так должно быть. Но, оригиналы документов изъяли. :cry:
Аватара пользователя
кти
-------
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 11:29
Откуда: г.Караганда
Профессия: Директор
Блог имени кти
Активность участника

    Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

    Сообщение Senator_I » 18 май 2011, 17:54

    Не расстраивайтесь, посмотрят и вернут!
    Аватара пользователя
    Senator_I

     
    Сообщения: 18651
    Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
    Откуда: Мурино, Ленинградская область
    Профессия: Программист 1С
    Блог имени Senator_I
    Активность участника

    Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

    Сообщение Senator_I » 24 май 2011, 10:22

    Вот мнение председателя Счетного комитета РК
    Основным фактором, повлиявшим на снижение эффективности налогового администрирования, является рост в республике количества лжепредприятий.
    Такое заявление сделал председатель Счетного комитета РК по контролю за исполнением республиканского бюджета Омархан Оксикбаев в ходе презентации Отчета Счетного комитета об исполнении республиканского бюджета за 2010 год в Мажилисе Парламента РК. Об этом сообщает пресс-служба Мажилиса.
    «По нашей оценке, в целом, Правительством исполнены ключевые параметры республиканского бюджета за 2010 год, которые в ходе исполнения подвергнуты уточнению два раза и корректировкам со стороны Правительства 16 раз. Анализ и оценка исполнения доходов и расходов республиканского бюджета, проведенные нами, показывают наличие недоработок в формировании и исполнении республиканского бюджета, а также прогнозировании макроэкономических показателей», - сказал О.Оксикбаев.
    По его словам, Правительством в недостаточной степени учтены тенденции развития экономики страны, оживление мировой экономики, восстановление спроса и стабилизация внешней ценовой конъюнктуры. Количественные показатели по налоговым поступлениям в основном выполнены. Однако качественные показатели, характеризирующие эффективность налогового администрирования, ухудшаются.
    Об этом свидетельствует рост налоговой задолженности и недоимки, составившие на конец 2010 года 361 миллиард тенге и 199 миллиардов тенге, увеличившись в сравнении с 2009 годом по налоговой задолженности в 1,8 раза, по недоимкам - в 1,9 раза.
    По мнению О. Оксикбаева, основным фактором, повлиявшим на снижение эффективности налогового администрирования, является рост в республике количества лжепредприятий.
    Аватара пользователя
    Senator_I

     
    Сообщения: 18651
    Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
    Откуда: Мурино, Ленинградская область
    Профессия: Программист 1С
    Блог имени Senator_I
    Активность участника

    Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

    Сообщение Senator_I » 06 июн 2011, 10:16

    Последние новости:
    (из административной практики) некоторые предприниматели, узнав, что возможно их контрагентов признают лжепредприятими, заранее сдают корректировки по НДС и КПН и оплачивают разницу, чтобы в случае признания сделки недействительной, не понести убытков по пени и штрафам.
    Аватара пользователя
    Senator_I

     
    Сообщения: 18651
    Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
    Откуда: Мурино, Ленинградская область
    Профессия: Программист 1С
    Блог имени Senator_I
    Активность участника

    Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

    Сообщение YuLiA » 06 июн 2011, 12:57

    Senator_I писал(а):Последние новости:
    (из административной практики) некоторые предприниматели, узнав, что возможно их контрагентов признают лжепредприятими, заранее сдают корректировки по НДС и КПН и оплачивают разницу, чтобы в случае признания сделки недействительной, не понести убытков по пени и штрафам.

    подтверждаю
    Аватара пользователя
    YuLiA

     
    Сообщения: 549
    Зарегистрирован: 02 окт 2008, 10:36
    Откуда: Алматы
    Профессия: Другое
    Блог имени YuLiA
    Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

      Сообщение Senator_I » 21 июл 2011, 16:05

      Вот, как я и предупреждал в статье. В одном СТО был контрагент, ему ремонтировали машины, тот стоял по НДС, все нормально. Теперь, его признают лжепредприятием и требуют убрать с зачета НДС и обороты с СГД за 2007 год. Вот и представьте, какие проблемы в фирме, там суммы серьезные фигурируют. И вот теперь эта фирма одномоментно становится злостным неплательщиком, т.е. на нем сейчас повиснит неоплата + пеня за 4 года. Вот таким образом.
      Аватара пользователя
      Senator_I

       
      Сообщения: 18651
      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
      Откуда: Мурино, Ленинградская область
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия.

      Сообщение Senator_I » 17 авг 2011, 16:50

      Согласно Закона РК, 467-IV, от 21.07.2011, Статья 257 НК РК изменится следующим образом:
      статью 257 дополнить пунктом 3 следующего содержания:
      «3. Сумма налога на добавленную стоимость не подлежит отнесению в зачет в следующих случаях:
      1) по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, за исключением сумм налога на добавленную стоимость, отнесенных в зачет, по сделкам, признанным судом действительными;
      2) по сделке (сделкам), признанной (признанным) судом совершенной (совершенным) субъектом частного предпринимательства без намерения осуществлять предпринимательскую деятельность.»;
      Аватара пользователя
      Senator_I

       
      Сообщения: 18651
      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
      Откуда: Мурино, Ленинградская область
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

      Сообщение Senator_I » 22 авг 2011, 14:53

      Вот есть еще тема на форуме по уведомлениям от лжепредприятий: [Камеральный контроль, уведомление]Лжепредприятие - НДС, КПН
      Аватара пользователя
      Senator_I

       
      Сообщения: 18651
      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
      Откуда: Мурино, Ленинградская область
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

      Сообщение Senator_I » 24 окт 2011, 09:23

      Вот здесь обсуждались нормы по признанию сделок по лжепредприятиям действительными: Что делать, если не удержан подоходный налог у источника?
      Аватара пользователя
      Senator_I

       
      Сообщения: 18651
      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
      Откуда: Мурино, Ленинградская область
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

      Сообщение Налоговый юрист » 24 окт 2011, 12:02

      Senator_I писал(а):Согласно Закона РК, 467-IV, от 21.07.2011, Статья 257 НК РК изменится следующим образом:
      статью 257 дополнить пунктом 3 следующего содержания:

      [дублирую из соседней темы:]
      июльским законом ретроспективно изменены п.2 ст.115 и п.3 ст.257 НК - это про вычеты и зачет по сделкам с лжепредприятиями. Установлено, что-то вроде: "вычету не подлежат расходы по сделкам с лжепредприятиями за исключением расходов по сделкам, признанным судом действительными" (цитата не точна). Идея понятна - всех уже достали беспредельные страдания добросовестных покупателей тех, кто впоследствии был признан лжепредприятем - надо исправлять этот беспредел.

      И все бы мы веселились и радовались бы торжеству здравого смысла, если бы не одно НО: сделки, совершенные с лжепредприятием не могут быть признаны действительными, в принципе: и в силу норм уголовного законодательства, и в силу норм гражданского процессуального законодательства.

      Senator_I писал(а):И еще, по поводу этой нормы. Если признали контрагента лжепредприятием и пришло уведомление от налоговой о снятии с зачета НДС, то бухгалтеру в любом случае надо снять НДС с зачета и поправить КПН на сумму оборотов и лишь потом подавать в суд на признание сделок действительными и по решению суда по каждой сделке поправлять обратно.

      Я бы рекомендовал иную последовательность действий: обратиться в суд с заявлением об обжаловании уведомления и, одновременно, с иском о признании сделок действительными. В суде ходатайствовать бы об объединении дел по этим искам в одно производство или о приостановлении дела по заявлению об оспаривании уведомления до момента разрешения дела о действительности сделок.
      Аватара пользователя
      Налоговый юрист

       
      Сообщения: 761
      Зарегистрирован: 21 окт 2011, 00:58
      Профессия: Другое
      Блог имени Налоговый юрист
      Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

      Сообщение Senator_I » 24 окт 2011, 12:04

      Налоговый юрист писал(а):В суде ходатайствовать бы об объединении дел по этим искам в одно производство или о приостановлении дела по заявлению об оспаривании уведомления до момента разрешения дела о действительности сделок.

      Просто я читал, если в начале вы подали в суд на признание сделок действительными, получили решение. А потом вашего контрагента признали лжепредприятием, то неоткорректировать не имеете права, а надо снова подавать в суд. А так совет дельный, спасибо!
      Аватара пользователя
      Senator_I

       
      Сообщения: 18651
      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
      Откуда: Мурино, Ленинградская область
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

      Сообщение Senator_I » 13 дек 2011, 14:36

      В данной теме: Дополнительные ФНО по лжепредприятиям за 2004 - 2008 года рассмотрен вопрос, какие проводки делать при исключении начислений из КПН и НДС, в связи с признанием контрагента лжепредприятием.
      Аватара пользователя
      Senator_I

       
      Сообщения: 18651
      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
      Откуда: Мурино, Ленинградская область
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

      Сообщение Senator_I » 11 янв 2012, 18:22

      В газете "Цесна" была описана очень интересная ситуация. Заголовок был такой: "Воспользовавшись отличным знанием Налогового Кодекса, предпринимательница украла у государства 64 млн. тенге". Меня заинтересовала, каким же это образом, оказывается, она занималась зерном, а согласно Кодекса (Видимо имеется в виду ст. Статья 242. Экспорт товаров: "Оборот по реализации товаров на экспорт облагается по нулевой ставке.") НДС при экспорте возвращается экспортеру, но только если товар был куплен у посредника (который и уплатил уже НДс при продаже вам). Итак, эта дама сделала на водителя грузовика и легковушки две фирмы, у которых якобы закупала зерно и продавала на экспорт (зерно я так понял было из других источников, например, закупалось у фермеров без документов). Ну в общем схема понятна, в итоге, две фирмы признали лжепредприятиями, её обвинили в мошенничестве и т.п. Но, что мне не понравилось в данной статье, при чем тут "отличное знание Кодекса" ? Ладно если бы она НДС отсудила у налоговой или нашла противоречие в двух статьях Налогового Кодекса, сыграла на них и получила прибыль. А так, по схеме взаимодействия с лжепредприятиями есть куча других возможностей, например по классической схеме, брать от них услуги и затем сумму по этим услугам и НДС брать на вычет ну и т.п. Так что видимо ,снова журналисты решили придать статье эксцентричность.
      Аватара пользователя
      Senator_I

       
      Сообщения: 18651
      Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
      Откуда: Мурино, Ленинградская область
      Профессия: Программист 1С
      Блог имени Senator_I
      Активность участника

      Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

      Сообщение Кайрат-F2 » 11 янв 2012, 18:35

      Она воспользовалась льготой для экспортеров зерна. Наше государство так поддерживает экспорт зерна
      Кайрат-F2

       
      Сообщения: 35196
      Зарегистрирован: 27 янв 2008, 16:54
      Откуда: г. Мальмё (Швеция)
      Профессия: IT Специалист
      Блог имени Кайрат-F2
      Активность участника

        Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

        Сообщение Senator_I » 11 янв 2012, 18:44

        Да, я это понимаю, но это еще не "отличное знание Кодекса", а то я заинтересовался даже, что это за отличное знание и каких именно статей. :)
        Аватара пользователя
        Senator_I

         
        Сообщения: 18651
        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
        Откуда: Мурино, Ленинградская область
        Профессия: Программист 1С
        Блог имени Senator_I
        Активность участника

        Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

        Сообщение Senator_I » 11 янв 2012, 18:46

        А вот был случай, в бытность мою работником НК, в областном НК проиграли юристы суд с одной дамой, бывшим главбухом одного предприятия. Она на раз доказывала неправомерность действия НК и отсуживала суммы возврата НДС с завидной регулярностью. Объяснялось это тем, что тогда (96-98 года) не было единой системы ИНИС, поэтому такое и стало возможным по прошлым оборотам.
        Аватара пользователя
        Senator_I

         
        Сообщения: 18651
        Зарегистрирован: 14 май 2009, 08:51
        Откуда: Мурино, Ленинградская область
        Профессия: Программист 1С
        Блог имени Senator_I
        Активность участника

        Re: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

        Сообщение Евгения_Евгения » 21 фев 2012, 22:08

        Верховный Суд РК разработал проект Нормативного Постановления по лжепредпринимательству
        подробнее http://www.zakon.kz/top_news/4474952-ve ... roekt.html
        Аватара пользователя
        Евгения_Евгения

         
        Сообщения: 6395
        Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:33
        Откуда: Алматы
        Профессия: Главный бухгалтер
        Блог имени Евгения_Евгения
        Активность участника

        Пред.След.

        Привет. Мы ищем таланты:
        • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
        • Тебе интересно в твоей профессии?
        • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
        Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
        • Получить приглашение на форум
        • Радость общения
        • Совместное развитие
        Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

        Вернуться в Налоговый и бухгалтерский учет

         


        • Похожие темы
          Ответы
          Просмотры
          Последнее сообщение

        Кто сейчас на конференции

        Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8




        Вам помог наш сайт?

        Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
        Перечислите любую сумму на Билайн-номер +7-777-398-41-00

        Каждое перечисление поможет форуму!



        Новые сообщения:

        [Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
        Кайрат-F2
        Вчера, 10:34

        [16.04.2021 обновлена] Шаблоны форм на 2021 год для ИС СОНО
        Кайрат-F2
        16 апр 2021, 20:15

        Кино: новинки, любимые, советую посмотреть
        Senator_I
        16 апр 2021, 19:19

        [Новость] Хорошие новости и хорошие инициативы
        Senator_I
        16 апр 2021, 19:17

        Экономические последствия коронавируса, COVID-19
        Necytij
        16 апр 2021, 18:37

        Работа налоговых серверов в 2 квартале 2021 года
        Кайрат-F2
        16 апр 2021, 17:26

        Интересные вопросы и ответы.
        Кайрат-F2
        16 апр 2021, 17:21

        Интересные факты, фото, новости...
        GRaiS
        16 апр 2021, 11:19

        Анекдоты и смешные истории
        GRaiS
        16 апр 2021, 10:43

        Беларусь синеокая плачет...
        Кайрат-F2
        16 апр 2021, 10:15

        [Есть вопрос, нерешенная проблема] Форма 100.00 2020 год [Декларация по КПН]
        Кайрат-F2
        16 апр 2021, 08:49

        [Новость] www.esf.gov.kz - Портал по выписке электронных счетов-фактур
        Кайрат-F2
        15 апр 2021, 21:15

        Музыка. Кто что любит и слушает.
        GRaiS
        15 апр 2021, 17:15

        Выходные и праздники в Казахстане в 2021 году
        timur_26_
        15 апр 2021, 16:23

        Форма 200.00 2021 год [Декларация по ИПН и соцналогу]
        bush
        13 апр 2021, 10:36

        [Новость] А какой у Вас мобильный телефон?
        timur_26_
        12 апр 2021, 12:13

        [Новость] Социальные, пенсионные отчисления
        timur_26_
        12 апр 2021, 12:06

        [Новость] Новости Алматы и Алматинской области
        Кайрат-F2
        09 апр 2021, 18:51

        "Казахстан помоги" Почему Казахстан предает соседей? Часть 1
        GRaiS
        09 апр 2021, 12:51

        Проблемы образования.
        Кайрат-F2
        07 апр 2021, 09:36

        [28.08.2018 обновлена] NCALayer - для запуска Java в браузере
        Кайрат-F2
        05 апр 2021, 18:34

        Девальвация или инфляция в Казахстане?
        GRaiS
        05 апр 2021, 15:53

        [Новость] Перспективы развития интернета в Казахстане
        Senator_I
        02 апр 2021, 18:36

        [Новость] [SNT, СНТ] Сопроводительные накладные на товары
        Senator_I
        02 апр 2021, 18:35

        [02.04.2021 обновлена] Версия ИС СОНО 4.0.25
        Нуреке
        02 апр 2021, 16:30

        СНР розничного налога с 01.01.2021 по 31.12.2022 гг.
        Кайрат-F2
        02 апр 2021, 10:12


        Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz