Форум казахстанского налогоплательщика

Пришло уведомление по камеральному по лжепредприятию за 2007г.Общая сумма была 200 000,00 НДС в т.ч. 24651,00.Кто-нибудь уже сталкивался с этим? Варианты какие?
1.В прил. 12 ф.100.00 175 439,00 ( сумма без НДС) нужно отразить по стр. "Стоимость тмз, услуг, использованных не в целях получения дохода", которая потом переходит в основную форму по строке "Вычеты" со знаком минус и соответственно налогооблагаемый доход будет равен 175 439,00.
2. Отразить в доп.форме прил.12 по номеру ранее представленной строки с РНН этого поставщика со знаком "минус", соответственно перейдет потом эта сумма в строку налогооблагаемый доход. Но вроде вариант 2 не подойдет, ведь мы на самом деле получили эти тмз, а потом списали их.
НДС.
В прил.5 "Пропорц.метод" ставим по строке 300.05.001 "Товары, приобретенные с НДС" в гр. Стоимость без НДС" со знаком минус 175439,00, гр. НДС, подлежащий отнесению в зачет -24561,00
По стр.300.05.006 Товары, приобрет. без НДС" 175439,00
Затем стр.300.00.011 только по гр.В -24561
стр.300.00.022 НДС, подлежащий уплате 24561.
Кто как делал?

Какой точный заголовок в уведомлении? Полный текст, без сокращений

о нарушениях, выявленных 16.03.11 по налоговой отчетности
Нарушение пп. 5 п.1 ст.237 и п.1-1 ст.104 Кодекса РК " О налогах" не произведена корректировка сумм НДС и КПН, ранее отнесенного в зачет по товарам(усл.) по плательщику ТОО "хххх" РНН....., признанного лжепредприятием согласно приговора или постановления суда, за 4 кв. 2007г.

Да, есть такие уведомления. Может участники подскажу. И Вы правы это еще и в теме Дополнительные ФНО по лжепредприятиям за 2004 - 2008 года обсуждалось, но тоже вопрос не до конца решен

В соответствии с Законом РК № 467-IV от 21.07.2011 г. пп. 2 ст. 115 дополнен
Старая редакция:

2) расходы по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, произведенные с даты начала преступной деятельности, установленной судом

Новая редакция:

2) расходы по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, произведенные с даты начала преступной деятельности, установленной судом, за исключением расходов по сделкам, признанным судом действительными

Вступает в силу с 1 января 2012 г.
См. Закон РК № 467-IV от 21.07.2011 г.

Евгения_Евгения писал(а):В соответствии с Законом РК № 467-IV от 21.07.2011 г. пп. 2 ст. 115 дополнен
Старая редакция:

2) расходы по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, произведенные с даты начала преступной деятельности, установленной судом

Новая редакция:

2) расходы по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, произведенные с даты начала преступной деятельности, установленной судом, за исключением расходов по сделкам, признанным судом действительными

Вступает в силу с 1 января 2012 г.
См. Закон РК № 467-IV от 21.07.2011 г.

Я рассматривал в этой теме: Возникающие проблемы у контрагентов лжепредприятия

Senator_I
Прошу прощение, не увидела

Я туда ссылку написал на эту тему.

Спасибо

Ничего страшного. Это важная информация и хорошо если участники ее не пропустят. Но мне казалось, что это изменение с 2009 г, выходит я ошибся

Подскажите пжл., существует ли срок давности для сделок с лжепредприятиями?
У нас обороты с ними были в мае-июне 2008 г., а вопрос о проверке возник только в мае 2012 г. Уведомления от НК пока не было.

наверное ваш срок давности с 2008 г. по любому еще не наступил, а чтобы вас не заставили платить НДС и КПН за лжепредприятие, есть темы на форуме,
кажется были такие кто смог доказать свою правоту, особенно если у вас были не вып-ые работы, а приобретение товаров и т.п.

Светлана-kz писал(а):существует ли срок давности для сделок с лжепредприятиями

Из опыта, снимают обороты даже по истечению срока давности (5 лет).

Кемел писал(а):наверное ваш срок давности с 2008 г. по любому еще не наступил, а чтобы вас не заставили платить НДС и КПН за лжепредприятие, есть темы на форуме,
кажется были такие кто смог доказать свою правоту, особенно если у вас были не вып-ые работы, а приобретение товаров и т.п.

К сожалению, у нас уже был опыт корректировки оборотов с лжешником. Там было приобретение спецодежды. У нас спецодежда действительно была. Но даже доказывать ничего не пришлось. Пришло уведомление от НК о корректировках в установленный срок.

Подскажите пжл, а какие последствия грозят нам, если мы продаем свою продукцию лжешнику???
А то все приведенные выше примеры рассматриваются только когда лжешник нам продает - снимают с зачета НДС и доначисляют КПН.
А что будет если признают лжешником ТОО, которому мы продаем??? Не признают доход от сделки? Но это уменьшит КПН и НДС к оплате...Или НК в эту сторону корректировок не делают??? Кто сталкавался??

Светлана-kz писал(а):НК в эту сторону корректировок не делают

Если тем, кому продаем, как раз и корректируем НДС (к зачету) и КПН. А вот если покупали у лжепредприятия, то можно и покупку и продажу тогда скорректировать.

Вот что пишут в НК по поводу сделок с лжешками

Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету
Вычету не подлежат:
1) затраты, не связанные с деятельностью, направленной на получение дохода;
2) расходы по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, произведенные с даты начала преступной деятельности, установленной судом, за исключением расходов по сделкам, признанным судом действительными;

Статья 257. Налог на добавленную стоимость,
не подлежащий отнесению в зачет
3. Сумма налога на добавленную стоимость не подлежит отнесению в зачет в следующих случаях:
1) по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, за исключением сумм налога на добавленную стоимость, отнесенных в зачет, по сделкам, признанным судом действительными;
2) по сделке (сделкам), признанной (признанным) судом совершенной (совершенным) субъектом частного предпринимательства без намерения осуществлять предпринимательскую деятельность.

Но про начисление дохода и НДС при реализации лжешкам ничего нет. Так что нет оснований убирать вам доход и НДС.
В НК признается, что лжешки могут иметь и законные сделки, но если у вас проходит реализация лжепредприятию , по которому вообще вся деятельность была фиктивной, например , обнальная фирма, то к вам скорей всего придут с проверкой, т.к. есть основания и вашу с ними сделку считать фиктивной, а это значит у вас двойной учет. Так что лучше вообще с такими дела не иметь.

Senator_I писал(а):

Светлана-kz писал(а):НК в эту сторону корректировок не делают

Если тем, кому продаем, как раз и корректируем НДС (к зачету) и КПН. А вот если покупали у лжепредприятия, то можно и покупку и продажу тогда скорректировать.

Я понимаю, что если лжешник наш поставщик - то взятый нами НДС в зачет корректируют на сумму НДС по его счетам-фактурам. Следовательно, нам придется доначислить и доплатить НДС.
А если мы продали товар лжешнику - то если снять сумму с доходов - это НК невыгодно... Уменьшится сумма КПН и НДС к уплате.

Светлана-kz писал(а):если лжешник наш поставщик - то взятый нами НДС в зачет корректируют на сумму НДС по его счетам-фактурам

Но тогда и вы можете скорректировать свои продажи на ту же сумму. Ведь если вы ничего не брали (сделка покупки признана недействительной), то и ничего не могли продавать.

Senator_I писал(а):вы можете скорректировать свои продажи на ту же сумму

В НК прописано , что корректировки проводятся только по сделкам , признанным судом сомнительными . Если у вас лжешка покупала товар и продовала вам своей товар, это две разных сделки , и если суд одну из них признает сомнительной , другую нет , то никто не будет вам делать зачет одной через другую.
И еще, в НК прописана корректировка вычетов и зачета НДС при покупке у лжешек , но нет статьи , предписывающей снижение дохода от реализации, если даже сделка признана фиктивной.
Так что никто доход снижать не будет, "Торг здесь неуместен "