Как зарегистрироваться на форуме?

[Камеральный контроль, уведомление]Лжепредприятие - НДС, КПН

Результаты налоговых проверок. Делимся опытом, проблемы, решения. Налоговые проверки, проверки других государственных органов.

[Камеральный контроль, уведомление]Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение RN » 25 ноя 2008, 08:48

Мы попались на лже предприятии уплатили КПН НДС сейчас грузят на 40% от суммы КПН
RN

 
Блог имени RN
Активность участника

Эта тема в сообществах:

Тема пока не добавлена ни в одно сообщество

Re: уплата налогов со сделок по лжепредприятиям

Сообщение sokref » 25 ноя 2008, 10:18

Есть такая засада с лжепредпредприятиями - сейчас оно действующее, а через полгода может быть признано осуществляющим лжепредпринимательскую деятельность. Но вот какой у Вас вопрос?
Аватара пользователя
sokref
Эксперт-Куратор
 
Сообщения: 9574
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 20:30
Профессия: Компьютерщик (не 1С)
Блог имени sokref
Активность участника

Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Законник » 09 фев 2009, 11:22

Добрый день, уважаемые форумчане!
Наверно, тема уже обсуждалась много раз.
Но все же обращаюсь в очередной раз.

Ситуация. В 2004г. в адрес нашего предприятия поставлялось сырье. Поставщик был плательщиком НДС, соответственно нами НДС принимался в зачет, а КПН по данным операциям брался на вычеты. В 2007г. поставщика признали лжепредприятием. В декабре 2008г. по результатам камерального контроля налоговый орган высылает нам уведомления о доначислении НДС И КПН.
В настоящее время указанные уведомления обжалуются нами в СМЭСе. Разбирательство только началось.

Я знакомился с практикой, разговаривал с коллегами, которые работаю в налоговых органах. Но все сводится к тому, что добросовестный налогоплательщик будет отвечать за поставщика-лжепредприятие. Одним словом, мне дали понять, что перспектив в деле нет.

Хотел бы узнать были ли у кого-либо в практике успешные дела данной категории. И основания/обстоятельства, на основании которых дело разрешалось в пользу заявителя.
Законник

 
Блог имени Законник
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Lada » 09 фев 2009, 11:39

Дело не может решаться иным способом как исключение НДС и стоимости приобретения товаров, работ, услуг, что соответственно увеличивает КПН. Так установлено законом и других альтернатив у Вас нет.
Бывают случаи когда поставщики вместо своих документов подсовывают липовые от обналок, бывают когда сами предприниматели идут на столь рискованный шаг. Во втором случае - сами натворили и самим отвечать. В первом - у Вас есть контакт с теми кто фактически поставил Вам сырье с липовыми документами. Обращайтесь к ним и в случае если они не предоставят Вам настоящие документы смело обращайтесь в суд, так как их действия квалифицируются как мошейничество. Из личной практики скажу что когда у них возникает альтернатива уголовной ответственности они сразу дают нормальные документы, но это только в случае когда Вас подставили фактические поставщики. Только не надо говорить, что это было столько лет назад и связь утеряна. Опять таки личный опыт - если поставщик был на самом деле - найти этого человечка в РК не такая уж большая пролема. Вы "не найдете" их только когда решение пойти на сделку с обнальной фирмой было принято Вами.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Гоха » 11 фев 2009, 01:11

Исходить надо не от даты приговора, а по периоду, который признан и доказан преступным. Таким образом, восстанавливается гос. ущерб за весь период преступной деятельности.
Гоха
-------
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 23:37
Блог имени Гоха
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Lada » 11 фев 2009, 08:26

Гоха писал(а):Исходить надо не от даты приговора, а по периоду, который признан и доказан преступным. Таким образом, восстанавливается гос. ущерб за весь период преступной деятельности.

А тут вроде же никто про дату приговора не писал? Или я что-то пропустила? :lol:
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Гоха » 14 фев 2009, 01:04

Lada писал(а):
Гоха писал(а):Исходить надо не от даты приговора, а по периоду, который признан и доказан преступным. Таким образом, восстанавливается гос. ущерб за весь период преступной деятельности.

А тут вроде же никто про дату приговора не писал? Или я что-то пропустила? :lol:

Я поясняла момент, о котором писал ЗАКОННИК, а именно :"Ситуация. В 2004г. в адрес нашего предприятия поставлялось сырье. Поставщик был плательщиком НДС, соответственно нами НДС принимался в зачет, а КПН по данным операциям брался на вычеты. В 2007г. поставщика признали лжепредприятием."
Скорее всего, деятельность поставщикав 2004 году признана судом преступной. Поэтому на этот период и были выписаны уведомления на корректировку КПН и НДС.
Гоха
-------
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 23:37
Блог имени Гоха
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Гоха » 14 фев 2009, 01:06

Законник писал(а):Добрый день, уважаемые форумчане!
Наверно, тема уже обсуждалась много раз.
Но все же обращаюсь в очередной раз.

Ситуация. В 2004г. в адрес нашего предприятия поставлялось сырье. Поставщик был плательщиком НДС, соответственно нами НДС принимался в зачет, а КПН по данным операциям брался на вычеты. В 2007г. поставщика признали лжепредприятием. В декабре 2008г. по результатам камерального контроля налоговый орган высылает нам уведомления о доначислении НДС И КПН.
В настоящее время указанные уведомления обжалуются нами в СМЭСе. Разбирательство только началось.

Я знакомился с практикой, разговаривал с коллегами, которые работаю в налоговых органах. Но все сводится к тому, что добросовестный налогоплательщик будет отвечать за поставщика-лжепредприятие. Одним словом, мне дали понять, что перспектив в деле нет.

Хотел бы узнать были ли у кого-либо в практике успешные дела данной категории. И основания/обстоятельства, на основании которых дело разрешалось в пользу заявителя.


Дела успешные есть. Например , в Западно-Казахстанской области по ТОО Сан прима. По другим регионам сведеничми не располагаю.
Гоха
-------
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 23:37
Блог имени Гоха
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Милый бухгалтер » 13 июл 2009, 16:16

можно попробовать отбиться тем, что при проведении следствия вам никто запросы по встречке не делал, в постановлении суда о вас, как о неправильной компанииничего не сказано, значит вы все сделали правильно и т.д. Постановление Верхсуда февральское
У вас нет доступа для скачивания и просмотра вложений, документации, файлов, изображений в этом сообщении. Доступ для зарегистрированных пользователей. Вы можете бесплатно зарегистрироваться на нашем сайте. Если Вы зарегистрированы, то Вам необходимо нажать опцию "Вход" в вверху страницы (там же находится ссылка на страницу регистрации)
Милый бухгалтер
-------
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 10:06
Блог имени Милый бухгалтер
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение sapar » 29 июл 2009, 19:32

Милый бухгалтер писал(а):можно попробовать отбиться тем, что при проведении следствия вам никто запросы по встречке не делал, в постановлении суда о вас, как о неправильной компанииничего не сказано, значит вы все сделали правильно и т.д. Постановление Верхсуда февральское

прочитал, но не понял где то, чем можно отбиться.
sapar
-------
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:11
Блог имени sapar
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Lada » 29 июл 2009, 20:40

Отбиться путем чтения постановления. Это в смысле читаем, вникаем и понимаем что делать не чего, сливаем воду сдаем допики платим налогики
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение sapar » 29 июл 2009, 21:24

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
НК выставило уведомление по результатам камерального контроля по лжепредприятию, с которым ТОО "ХХХ" имело взаимоотношение в 2004-2006 гг.
Текст нижеследующий:
о допущенных нарушениях, выявленных «11» июня 2009 г.:
1) по налоговой отчетности:
В соотвествии с п.п 3 п.4 статьи 571 и п.п 5 п. 1 статьи 258. Налогового Кодекса РК Вам следует исключить ранее отнесенные в зачет по взаиморасчету с поставщиком ТОО "Лжепредприятие" РНН 555555555555,признаного судебными органами "лже"предприятием за 3-кв-2005год облаг.оборот-999 999 тенге.НДС-15555 тенге. Исключить из вычета КПН в соответстии п2 статьи 115 Налогового Кодекса РК за 2005год. за Третий квартал 2005 г


Есть Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 12 января 2009 года № 1 "О некоторых вопросах применения законодательства о лжепредпринимательстве" где говорится:
18. Согласно пункту 1 статьи 37 Закона Республики Казахстан «О нормативных правовых актах» действие нормативного правового акта не распространяется на отношения, возникшие до его введения в действие.

Подпункт 1-1) статьи 104 и подпункт 5) пункта 1 статьи 237 Кодекса Республики Казахстан от 12 июня 2001 года «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) введены в действие с 1 января 2007 года.

Следовательно, налоговый орган вправе обосновать этими нормами исключение из вычетов расходов при определении дохода, облагаемого КПН, и из зачета сумм НДС за налоговые периоды, начинающиеся с указанного времени.

К налоговым периодам, начинающимся с 1 января 2009 года, подлежат применению подпункт 2) статьи 115 и подпункт 5) пункта 1 статьи 258 Налогового кодекса.

19. В отношении налоговых периодов до 1 января 2007 года следует исходить в соответствии с частью 3 статьи 71 Гражданского процессуального кодекса (далее - ГПК) из преюдициальности фактов, установленных вступившим в законную силу приговором суда по уголовному делу по статье 192 УК. Если приговором установлено, что лжепредприятие в действительности не совершало сделки с данным контрагентом, отнесение последним на вычеты расходов и в зачет сумм НДС по ним является необоснованным на основании пункта 2 статьи 92 и пункта 1 статьи 235 Кодекса Республики Казахстан от 12 июня 2001 года «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс).


Исходя из вышеизложенного:
1) Будет ли правильным, если я не исполню их указаний, так как они неправильно ссылаются на законы/НПА и просто написать им в течении 30 рабочих дней, что они неправильно обосновали.
2) Статьи про лжепредприятия в Налоговых кодексах действуют с 2007 года, а до этого их не было. На основании каких статей законов/НПА я должен исключить из зачета НДС и вычета КПН. Ведь в ГК и УК не говорится про налоги.
sapar
-------
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:11
Блог имени sapar
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение sapar » 29 июл 2009, 21:27

извините, это я уже предварительное письмо составлял. оттуда вставлял поэтому чуть не увязывается с предыдущим моим постом
sapar
-------
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:11
Блог имени sapar
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Lada » 29 июл 2009, 22:58

Если приговором установлено, что лжепредприятие в действительности не совершало сделки с данным контрагентом, отнесение последним на вычеты расходов и в зачет сумм НДС по ним является необоснованным на основании пункта 2 статьи 92 и пункта 1 статьи 235 Кодекса Республики Казахстан от 12 июня 2001 года «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс).
Ну тут то четко написано чем надо руководствоваться. Ну от того, что они не ту статью указали Вам легче не станет.
Можете ничего не устранять самостоятельно - это Ваше право. Далее после Вашего отказа от самостоятельного устранения придет проверка и по акту уберут всю эту прописьдень и выписьдень плюс выпишут штраф плюс адм штраф на должностное.
В любом случае Вам не удастся оставить себе зачет и вычеты потому что (прошу вникнуть очень глубоко в смысл!) такого налогоплательщика более нет. После признания предприятия лжепредприятием оно исключается с момента его регистрации в реестре налогоплательщиков именно с даты регистрации, а не с даты вынесения решения суда.
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение sapar » 30 июл 2009, 12:43

Lada писал(а):Если приговором установлено, что лжепредприятие в действительности не совершало сделки с данным контрагентом, отнесение последним на вычеты расходов и в зачет сумм НДС по ним является необоснованным на основании пункта 2 статьи 92 и пункта 1 статьи 235 Кодекса Республики Казахстан от 12 июня 2001 года «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс).
Ну тут то четко написано чем надо руководствоваться. Ну от того, что они не ту статью указали Вам легче не станет.
Можете ничего не устранять самостоятельно - это Ваше право. Далее после Вашего отказа от самостоятельного устранения придет проверка и по акту уберут всю эту прописьдень и выписьдень плюс выпишут штраф плюс адм штраф на должностное.
В любом случае Вам не удастся оставить себе зачет и вычеты потому что (прошу вникнуть очень глубоко в смысл!) такого налогоплательщика более нет. После признания предприятия лжепредприятием оно исключается с момента его регистрации в реестре налогоплательщиков именно с даты регистрации, а не с даты вынесения решения суда.

штраф за что?
sapar
-------
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:11
Блог имени sapar
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Lada » 30 июл 2009, 12:47

За занижение налогов в бюджет по акту проверки. ;)
Lada

 
Сообщения: 5475
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:21
Профессия: Другое
Блог имени Lada
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение sapar » 18 сен 2009, 13:21

Здравствуйте. Вопрос следующий. Купили оборудование в 2005 году. Фирму, которая продала оборудование признали лжепредприятием, дали уведомление корректировать НДС и КПН, хотя фактически мы купили у них, есть решение суда. За 2005 год уже проведена проверка.
Как теперь корректировать? Считать, что этого оборудования у нас нет? Т.е. снять совсем из учета налогового и бухгалтерского? Убрать из 22-го приложения 100 формы, так как мы не имеем права на вычет амортизации по нему?
Но оно ведь фактически есть, мы показали доходы и оплатили налоги от деятельности связанной с этим оборудованием. Корректировать ф.100 за 2007, 2008 годы? Как же быть, ведь без этого оборудования у нас не будет части деятельности. Как же быть...
sapar
-------
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:11
Блог имени sapar
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Мабуба » 18 сен 2009, 14:12

Ну, оставьте по бух учету...... Хотя не понимаю, как это влияет на работу оборудования .
Аватара пользователя
Мабуба
-------
 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Мабуба
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение sapar » 18 сен 2009, 14:24

lenaivan1986 писал(а):Ну, оставьте по бух учету...... Хотя не понимаю, как это влияет на работу оборудования .

sapar писал(а):Купили оборудование в 2005 году. Фирму, которая продала оборудование признали лжепредприятием

т.е. этой сделки не было.
sapar писал(а):дали уведомление корректировать НДС и КПН

НДС откорректируем, это ясно, но как откорректировать КПН?
Для этого исключаем его из 22-го приложения, еще надо имущественный налог убрать, так. Дальше мы не имеем права на вычет по КПН по нему и в последующем ведь.
sapar
-------
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 22:11
Блог имени sapar
Активность участника

Re: Лжепредприятие - НДС, КПН

Сообщение Мабуба » 18 сен 2009, 19:19

Знаете ли, это сделки для налоговой не было! А у вас-то она была: и денежки вы заплатили, и оборудование стоит-не падает! Это же просто "убрать" с ФА, это потянет расчетный счет (кассу), чей-то под отчет и прочая. Так что стоит фактически, пусть стоит и по БУ! Амортизацию начисляйте на расходы, не идущие на вычеты.
Аватара пользователя
Мабуба
-------
 
Сообщения: 3753
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 14:13
Откуда: Алматы
Профессия: Бухгалтер
Блог имени Мабуба
Активность участника

След.

Привет. Мы ищем таланты:
  • Тебе интересен форум? Ты хочешь участвовать и развивать его?
  • Тебе интересно в твоей профессии?
  • Тебе есть чем поделиться из твоего опыта с коллегами на форуме? Есть чем поделиться из собственного опыта, научить или рассказать?
Мы ищем таланты, которые помогут развить форум. Что взамен:
  • Получить приглашение на форум
  • Радость общения
  • Совместное развитие
Как: об этом написано на странице: http://tandem.f2.kz/

Вернуться в Налоговые проверки

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Лучшие темы за неделю:



Вам помог наш сайт?

Тогда и мы с радостью примем Вашу помощь
Отправьте С.М.С. на номер 3350 c текстом CE2333
Латинскими (английскими, не русскими) буквами (для абонентов KCell, Activ, Dalacom, Pathword, Neo, Beeline, K-Mobile)
Стоимость одной С.М.С. 170 тенге (KZT) с НДС

Каждая Ваша С.М.С. сделает сайт лучше



Новые сообщения:

[Новость] Проект Нового Налогового Кодекса РК
timur_26_
1 минуту назад

[Есть вопрос, нерешенная проблема] Баланс по плану счетов Набанка в 1С8
Нуреке
Сегодня, 17:27

[11.12.2017 обновлена] Форма 200.00 2017 год [Декларация по ИПН и соц. налогу]
timur_26_
Сегодня, 01:15

Форма 328.00 2018 год [Заявление о ввозе товаров и уплате]
timur_26_
Сегодня, 01:06

[Новость] Налоговые регистры
timur_26_
Сегодня, 00:54

[Новость] Смешные новости и глупые инициативы.
Кайрат-F2
Вчера, 16:58

[Новость] Перспективы развития телерадиовещания в Казахстане
Senator_I
Вчера, 09:41

[09.12.2017 обновлена] CryptoSocket для ИС ЭСФ [с 01.10.2017 обязательна]
Senator_I
Вчера, 09:14

[09.12.2017 обновлена] Форма 300.00 2017 год [Декларация по НДС]
Senator_I
11 дек 2017, 12:31

[Делимся наработками] Файл авторасчета стоимости патента на 2017 год
kaznachei
09 дек 2017, 20:28

Работа налоговых серверов в 4 квартале 2017 года
timur_26_
09 дек 2017, 01:00

[Делимся опытом] Преимущества управляемых форм программы 1С:Предприятие 8.2
Senator_I
08 дек 2017, 16:26

[Новость] Новости от 1С
makfromkz
08 дек 2017, 13:58

[Новость] Электронные счет-фактуры в Казахстане, что нас может ждать
tahasan
07 дек 2017, 13:10

[Новость] Базовые ставки МРП, МЗП на 2018 год в Казахстане
timur_26_
06 дек 2017, 23:31

[09.12.2017 обновлена] NCALayer - для запуска Java в браузере
Кайрат-F2
06 дек 2017, 18:28

[Обновлено] Обновление ИС СОНО версия 4.0.5 от 5.12.2017
Нуреке
06 дек 2017, 18:01

Анекдоты и смешные истории
Нуреке
06 дек 2017, 09:20

[Новость] Общение с сотрудниками Дорожной полиции с правовой точки
GRaiS
05 дек 2017, 17:55

[Новость] Виртуальный склад - Электронные счета-фактуры
timur_26_
04 дек 2017, 21:44

[Новость] Правила заполнения налоговых форм на 2018 год
timur_26_
01 дек 2017, 00:10

Проблемы образования.
Кайрат-F2
29 ноя 2017, 02:54

[Новость] О маркировке товаров из натурального меха
timur_26_
28 ноя 2017, 21:41

[Новость] С 07.01.2017 г. арендодатели обязаны регистрировать жильцов
timur_26_
28 ноя 2017, 21:27

Неуловимый вирус
filomena71
28 ноя 2017, 09:56

[24.11.2017 обновлена] Форма 911.00 2017 год [Расчет для получения патента]
Кайрат-F2
24 ноя 2017, 23:19


Хостинг предоставлен Компанией Хостинг–Сервис HS.kz