Форум казахстанского налогоплательщика

Уважаемые ФОРУМЧАНЕ. Я предлагаю обсудить эту тему (Изъятие денежных средств учредителем) проще простого сказать не законно. Но каждый бухгалтер сталкивался с этим и хотела бы я посмотреть на того кто эти деньги не дал и остался работать. Тем более сейчас в условиях кризиса да если еще и зар плата достойная.

Вопрос 1 Вопрос не с том законно или нет а в том как провести, т.е. сделать прозрачной, доступной и привести в соответствие с законом
1. Расходник в подотчет отпадает авансового отчета не будет никогда .

Я взяла с темы собственный капитал Фин. учет 1 (подготовка на CAP)
В разделе балансового отчета «Капитал партнеров» необходимо показывать сальдо по каждому счету (партнеров)
А внес …
Б внес …….

А инвестировал ( дополнительно внес )……..
В изъял (……..)

Если партнеры считают что доли капитала будут значительно меняться в течении года, то они могут распределять прибыли и убытки на основе средневзвешенной доли капитала каждого партнера

После распределения процентов может появиться отрицательная сумма прибыли к распределению. Она должна быть покрыта согласно пропорциям, указанным в договоре товарищества. Аналогично поступают и в случае , если товарищество оказалось в убытке.

Нужно расписывать и на одного учредителя



Ведь (Я считаю) законы пишутся для того что – бы пресечь фин нарушения и не дать возможность уйти от налога.

Вопрос 2Например ТОО работает по упращенке у них нет вычетов т.е. вся сумма полученная со всех видов доходов, считается доходом , налоговый период - квартал . и они оплачивают КПН , Значит налоговую теперь интересуют только дивиденты
Я считаю имеют право
Ст. 178 п. 1 говорится за налоговый период ( а если налоговый период квартал) значит даже по закону имеют право забрать и оплатить налог причем сразу не дожидаясь конца года.
(Бухгалтерский учет должен вестись, об этом даже разговора нет)
В конце года может быть корректировка

Это давно давно когда я под стол пешком ходила было в законе право акционерного общества распределять девиденты по-квартально.
Теперь Закон трактует по итогам года и нету ссылочки что при упрощенки по итогам квартала.
Тут как говорится дело тонкое Петруха
И решение вопросика имеется, если имеется сальдо Кт 5520 боооольное, а денег не столько. Тут как говорится сам Бог велел. Протокол распределение скажем всей этой суммы и в протоколе царапаем: в связи с недостаточным объемом денежных средств на единовременную выплату принято решение оплатить ИПН от начисленной суммы диведентов, а выплаты производить по мере финансовой возможности компании.
И пусть себе тащит левой и правой рукой лишь заработную плату платил во время.

Не больное, а большое.

Ну вот видите и выход нашелся, а то не законно не законно ..... я же говорю имеет право
СПАСИБО ЛАДА

Это не право, это такая лазейка. Видите как всё заморочено? С решением да при условии... А не просто так забирает и трава не расти. Теперь надо дать ссылку сюда в той теме, где шел спор.

Доминика, все равно ведь это выход. А там Дама спрашивала, я ее даже не помню, и белугой выла что все забирают из кассы

Ну и к чему пришли,все к тому же протоколу,ИПН платим,а там выбирает он (учредитель) из кассы когда захочет,естественно в пределах начисленного,многие так делают.Так что Лада права,без протокола нельзя.

Бухи привыкли считать кассу своей неотъемлемой частью. А что если представить, что сам учредитель работает у вас кассиром?
Без оплаты, без введения в штат.. Просто нравится это дело человеку - бескорыстно.. сам.. ведет кассу.
Это его деньги - стало быть контролировать сохранность и целевое использование не нужно. За "недостачу" он ответит сам и перед самим собой и перед кем угодно..

А если серьезно, в бухучете есть очень важный момент работы - называется это - "постановка задачи".
В чем задача бухгалтера именно в этой ситуации?
- наверное не дать учредителю совсем "уйти в минус" - не дать потратить все деньги "на себя" безвозвратно, не заплатив налоги.

Решение этой задачи (учитывая статус учредителя - "сам себе хозяин") должно больше заключаться в выборе правильного режима налогообложения, в разработке некого бюджета компании, регламентации денежных потоков и т.д.

ЛЮДМИЛА И писал(а):Вопрос 2Например ТОО работает по упращенке у них нет вычетов т.е. вся сумма полученная со всех видов доходов, считается доходом , налоговый период - квартал . и они оплачивают КПН , Значит налоговую теперь интересуют только дивиденты
Я считаю имеют право
Ст. 178 п. 1 говорится за налоговый период ( а если налоговый период квартал) значит даже по закону имеют право забрать и оплатить налог причем сразу не дожидаясь конца года.
(Бухгалтерский учет должен вестись, об этом даже разговора нет)
В конце года может быть корректировка

RADUS а вы прокоментируйте, просто интересно еще одно мнение но вначале посмотрите Ст.178 ч.1

ЛЮДМИЛА И писал(а):RADUS а вы прокоментируйте, просто интересно еще одно мнение но вначале посмотрите Ст.178 ч.1

ЛЮДМИЛА И
Я не совсем понял в чем заключается ваш вопрос..
Имеет или не имеет учредитель право на выплату дивидендов в течении года?
Думаю, не имеет.

ст.178 как и вся глава 20, куда входит эта статья, не имеет к этому отношения.
Дивиденды - доход у источника выплаты т.е. доходы которые могут быть выплаченны только с удержанием причитающихся налогов, а глава 20 целиком посвящена доходам, не облагаемым у источника.

Прибыль предприятия считается по окончании финансового года.
Только после этого может быть принято решение о выплате дивидендов.

исчисление ипн по доходам....... за налоговый период
а если период квартал слова год нету

ЛЮДМИЛА И писал(а):исчисление ипн по доходам....... за налоговый период
а если период квартал слова год нету

Все правильно. Уплатит он свой ИПН с дивидендов в 4 квартале.. Или даже вернее в 1 кв. следующего года.
Вы делаете привязку к режиму налогообложения, без учета требований бух.учета - в этом ваша ошибка.
Бухучет не ради налог.кодекса был придуман..

Понимаете, "цыплят по осени считают".. В сельском хозяйстве к примеру, представьте себе многие хозяйства платят налоги по-квартально.. Соответсвенно по вашей логике, фермер может забрать свои дивиденды весной или летом..
Но придет осень и реально покажет - есть у него дивиденды или нет

Да но я же писала,

ЛЮДМИЛА И писал(а):(Бухгалтерский учет должен вестись, об этом даже разговора нет)
В конце года может быть корректировка

И ведь выбирать все ни кто не собирается, человеку нужны деньги, он берет с учетом дохода , и что - бы не копились долги приплачеват ИПН а в конце годаа корректировочка.

Если выплачивать в течении года диведенты за текущий год в текущем году, то это равноценно самоубийству.
Дивиденды - это часть чистого дохода, распределяемого юридическим лицом между его учредителями, участниками.
Закрытие финансового года в балансе предприятия находит отражение сумм чистой прибыли и дает возможность ее распределения.
По русски - распределяется протоколом часть чистой прибыли прошлых лет, (прошлого года).
Произведя нарушение данного канона в результате получите уникальную вещь. Проверкой выплаты сумм дивидендов до отражения чистой прибыли по итогам финансового текущего года будет приравнена к выплату заработной платы и будут доначислены такие суммы все налогов и отчисления - мало не покажется.
Все надо делать красиво. Когда волки сыты овцы целы.

Не стоит говорить о том, что на упрощенке баланс не сдаем и не видно. Все это видно будет из Ваших налоговых регистров и бухгалтерского баланса. Но только увидят при проверке.
Просто представьте себе картинку что вылезет это нарушение года через два три. Одной пеней по ИПН, ОПВ, ОбСС можно будет захлебнуться.
Творя действие (читаем проводка, документ и т.д.) думайте о том, что Ваша работа это Ваше лицо. Да будет оно чистым перед теми кто дает нам работу и платит деньги.

И еще один добавочный
Законом не предусмотрены авансовые платежи по дивидендам.

СПАСИБО вот теперь вопросов нет, тема ,я думаю, полностью раскрыта . И главное все понятно

А да вот был вопрос

ТОО на упрощенке.
Как вести кассу предприятия. Наличные по кассовой книге каждый день приходуем по приходным ордерам, расходы - по расходным. А если учредитель забирает выручку себе, как быть?.. Выписать на него расходный?.. Облагается ли дополнительным налогом то, что забирает себе учредитель. Покажите, пжл., проводки. Спасибо.Акмарал Кадырбаевна
Первокурсник
Цитата

Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 янв 2009, 15:46
Личное сообщение

вот и отправлю сейчас Акмарал Кадырбаевне ссылку сюда...
Люда ( ничего если я к Вам так?), цитировать когда будем красиво чужие посты?

Спасибо, Доминика за ссылочку. Я очень трепетно слежу за обсуждением вопроса, который задала. Для большей убедительности я задала его и главному налоговику нашей страны - посмотрим что скажет он. Пока жду ответа. А здесь всем спасибо.