Форум казахстанского налогоплательщика

Доброй ночи... подскажите, какую дату надо ставить в С/Ф-ре, где пишется дата свидетельства НДС.
В самом св. по НДС есть дата подтверждения регистрации в качестве плательщика НДС и есть дата выдачи Св. по НДС????
в НК говорят по разному...

Дату выдачи.

Да просто одна фирма, (бухгалтер фирмы), уперлась, не хотела нам деньги перечислять пока я не поставил дату подтверждения рег. НДС... Она сказала , что раньше ставили дату выдачи НДС, а теперь надо ставить дату подтв. НДС.... , ну вобщем мне за это ни чего не будет????
причем в кодексе вообще про дату речи нет, только про номер СВ. по НДС...

Ничего страшного. Просто вы столкнулись с ярко выраженным религиозным сектантством на почве общегосударственного местничества.

Возьмите Закон о введении в действие и ткныте эту бухшу тем что подтверждение НДС начинается с 1 июля 2009 года и будет продолжаться до 31 декабря.
Может это ее успокоит.

Нашего брата бухгалтера часто надо тыкать как котят в законодательные акты чтобы не гадили Не все самостоятельно справляются с информационной массой.

Поясню свою мысль.

Вот есть налоговая система. По идее, она должна быть единой - я ввел РНН (а скоро - ИИН (БИН)) - и по этому номеру налоговики должны проследить все мои взаимоотношения со своею конторой. Этого одного номера должно быть достаточно для всего. Так нет же. Как обычно, в целом контора не существует, а есть набор управлений, хаотично связанных между собой. Есть самое "борзое", самое доходное, самое, я думаю, грамотное управление в Комитете - которое занимается НДС. И оно решило - зачем нам нужен этот РНН и база по нему (которая, надо признаться, тормозит страшно). Мы самые умные, самые доходные, мы - банда. Мы введем свой собственный номер, свое собственное регистрационное свидетельство, свои собственные правилаего обращения на "рынке" (надо признаться, довольно непродуманные). А дальше происходит эволюция этого дублирующего регистрационного документа сов всеми своими прибамабасами, которые можно назвать так - "одно сплошное недоразумение". Если рассуждать таким образом, нужно на все налоги и все сборы вводить свои собственные свидетельства. Налогоплательщик будет ходить с кучей бумажек и иметь кучу различных номеров и дат - дат выдачи, дат отмен, дат повторных выдач, дат повторных отмен, дат утвеждений, дат подтверждений, дат согласований, дат пересогласований и т.д. Сия ситуация указывает на методологическую скудость, даже в части самого продвинутого в этой части управления по НДС. И проблема в общем то у нас одна - либо у нас существует одно государство, одно ведомство, один номер - РНН (ИИН/БИН), которого достаточно для всех случаев, либо у нас существует куча разрозненных между собою ведомств с противоречащими друг другу интересами, и разными свидетельствами о принадлежности нас как налогоплательщиков к этим разным ведомствам. Остальные проблемы - производные от этой.

А ситуация на микроуровне, с которой столкнулся наш автор - просто отражение проблем на макроуровне. Пытаясь избежать каких либо санкций от различных "банд" различных управлений, покупатель страхуется различными, зачастую диковинными средствами, оформление которых по целесообразности которых уже близко к языческим культам.

Всем привет, очень интереная мысль...!!! да, получается что так можно на кождый "налог" ставить свои даты постановки на учет...
Вобщем я все понял... спасибо большое

Да уж куда интереснее. Непродуманность методологии приводит к тому, что вообще непонятно, в каких отношениях находится налогоплательщик сейчас, в данный конкретный момент времени, с данным конкретным налогом. Непонятно, должен ли он платить сейчас этот налог или нет. Непонятно, как это фиксируется, как это определяется. Вот например, взять налог на имущество. КАК определить сейчас, в 2009 году - есть ли у вас объекты обложения ? Должны ли вы сдавать расчетные платежи по НИ или нет ? Или взять КПН - то же самое. КАК определить, должны ли вы сдавать форму 101.01 - расчетные платежи ? Есть ли в Кодексе или ином НПА критерии такого определения ? Работают ли эти критерии автоматически или каждый должен своими ножками отстояв очередь, чего то кому то доказывать ? Критерии динамического "снятия" с учета в середине налогового периода (допустим, налогоплательщик продал все свои ОС) ?. Нет. Критериев нет. Все основывается на хилых рекомендательных письмишках и разборе конкретных ситуаций, которым придается митическое значение, и в результате налоговое право превращается в прецедентное право. И на каждом углу западляна. В результате каждого (каждого) можно взять за шиворот и возопить - "А у вас билет неправильный !" "Вы должны были сдать то то и то то".... Не сдали ? А пожалуйте на штраф...Такая ситуация очень выгодна Налоговому Комитету.

Я думаю все не спроста, если у нас будет все четко прописано и оговорено, то НК себя оставит без всякого дохода от штрафов, поэтому так много разных подпунктов в кодексе, которые порой сами себя протеворечат...

Согласен. И эти частичные, временные и эфемерные выгоды для НК превращаются в глобальные неудачи и тормоза развития для всего общества, увеличивая взаимное недоверие, старательно возводя The Wall (Стену), заботливо закладывая в нее еще один кирпичик за кирпичиком...

Ну хлопчики Вы и загнули! Ладно Семен, но и Павел туда же! Ну и дорассуждались
А ларчик просто открывается как всегда.
НДС нужено было обособить с тех пор (2002 год) когда появились облагаемые и не облагаемые обороты и не обязательность быть плательщиком НДС предоставилась некоторым желающим бизнес мэнам и вумэнам Вот ничего более существенно мудрого и не придумали как свидетельство по НДС. Кто имеет плательщик кто не имеет не плательщик.
Если хлопчики есть более мудрое предложение (ну кроме любимого Семушкой - долой НДС) пишите в МинФин там рассмотрят. Почему рассмотрят, да потому что и сами они устали от борьбы по наполненность бюджета этим преусловатым витееватым налогом.
Основной проблемой большого количества бухов стало то, что в последнее время один за другим плательщики вдруг оказываются не плательщиками (сняли что были не по тому адресу, сняли потому что отчет сдан да не отражен на лицевом в виду того что автоматически не разнесен и еще по ряду иных законом разрешенным причинам) плюс огромнейшее количество предприятий признанных лжешниками (Семочка не надо снова заводится ладно? Я знаю что лжешники твоя возлюбленная тема, но сейчас не о том речь) плюс кучка признанных осуществяющими деятельность без намерения выполнения деятельности. К этому наложилось что с января будут менять свидетельства (одна из несбыточных надежд НК МФ РК что лжешники которые еще не выявлены не пойдут менять свидетельства) согласно проекта закона о введении. Сверху наложился текущий момент и не изучение принятых законов в надежде что они как были в проекте так там их и приняли (зачем второй раз читать типа опа) и вот он результат не заставил себя ждать.
Другие налоги не нужнаются в осособленности документации так как мы их друг другу не перевыставляем. А вот НДС - да.

Из собственной практики: дату на счет-фактуре надо ставить "дату постановки на учет по НДС", а не "дату выдачи", которая находится в правом нижнем углу самого Свидетельства.. Дело в том, что дата постановки на учет может быть раньше, чем дата выдачи самого свидетельства.. Так например, ТОО встало на учет 21 июня 2006г, а дата выдачи свидетельства 2 июля 2006г. !! В следствие чего, можно запутаться и не сдать вовремя ф.300.00 за 2 квартал..!!

Какая глупость! В 300.00 и 307.00 мы ставим свою дату именно выдачи свительства, а вот дату выдачи свидетельства поставщикам мы нигде не ставим.
А в теме Бух вообще просит дату подтверждения свидетельства которое начнется с 1 июля 2009 года.

не поставщикам, а поставщиков!

Помогите пожалуйста опять и снова!
ТОО получило свид-во по НДС от 14 мая 2010 г (постановка с 1 июня 2010 г),
и радостно выписывают сч-ф от 20 мая С НДС !!!
Позвонили покупателям, что так и так..., заменим сч-ф на без НДС и нужно сдать им корректировку.
Так те ничего не хотять менять (они взяли в зачет НДС).
Нашла в кодексе только это - ст 569 пункт 2 абзац 2 (о том что плательщиками являемся с 1 числа след месяца). ст. 263 пункт 14 подпункт 3 (т.е. что мы можем отправить почтой доп.сч-ф, уведомление будет подтверждением их получения). Но это тоже не по-человечески, там НДС на 2 млн.
Руководство спрашивает, а что будет за то что раньше времени выписали с НДС ??? Нигде не могу найти!!!!!
Знаю что ничего хорошего, а конкретно не знаю..??? и покупателю и поставщику???
Кто знает помогите

Кемел ничего хорошего не будет, у покупателей ваших НДС уберут с зачета, потому что вы не имели права выписывать сч.ф. с НДС.

а нам штрафов не будет ???

спасибо за ответ Каz, СМС с меня,
а дополн сч-ф им обязательно нужно выслать???
ст 211 это адм. кодекс???